 |
|
Page 1 of 1
|
[ 27 posts ] |
|
| Author |
Message |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Rörtestjigg mod simpel
Istället för att använda förstärkare för att kolla rör så har jag klurat på att bygga en simpel rörtestjigg med: - Glödspänning 6.3VAC (avsäkrad) - Justerbar gallerförspänning 0-70V - Anod + skärmgallerspänning (om möjligt justerbar) - Test av de vanligaste slutrören (El84, 6V6 -> KT88) med avseende på tomgångsström vid en viss anodspänning, ev också vid triodkoppling. - Test av preamprör med avseende på tomgångsström vid valbar Ra, Rk eller vid en viss gallerförspänning (är lite oklart vad som verkar vettigt) - LCD-voltmätare som visar spänningar. Beställde en R80-47 trafo på eBay som jag tänkte använda: http://www.symphonicas.com/product.php?id_product=1245Det borde gå att bygga ett power supply med stackade likriktarbryggor för de båda 280 VAC-lindningarna för att få B+ så det räcker och blir över. Biaskretsen får tas från ex 250V-tapp. Nån form av B+ justering (Mosfet, zener) måste till, och strömbegränsning (iofs ska allt vara avsäkrat med B+ resp katodsäkringar) Designen är på "flum-stadiet" för tillfället.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 21 Mar 2014, 12:54 |
|
 |
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Way to go, vanliga rörtestare har alldeles för låga spänningar. Men jag undrar om man verkligen behöver fast bias, skulle inte katodbias kunna ge ett lika tillförlitligt resultat med avseende på tomgångsströmmen? Skulle ju förenkla grejen avsevärt, och alltid ge jämförbara resultat.
_________________"The Tone is in your pants" http://kuhnamps.com
|
| 21 Mar 2014, 18:14 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Martin Kuhn wrote: Way to go, vanliga rörtestare har alldeles för låga spänningar. Men jag undrar om man verkligen behöver fast bias, skulle inte katodbias kunna ge ett lika tillförlitligt resultat med avseende på tomgångsströmmen? Skulle ju förenkla grejen avsevärt, och alltid ge jämförbara resultat. Om man skall jämföra med "typical chracteristics" så skall man se hur mycket ström det drar vid en viss anodspänning och gallerspänning. se "http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/ECC83.pdf" sida 2 , där har man två kolumner för 100 resp 250V för 100V anod med -1V på gallret drar ett friskt ecc83 0.5mA För att göra sådana mätningar så behöver man fast bias, med god noggranhet. Om man dessutom lägger på en liten AC kan man beräkna transkonductansen i denna arbetspunkt.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 21 Mar 2014, 18:51 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
För preamprör hade jag en idé att kunna sätta upp både katodbias o fast bias.
- En "rotary switch" med olika Rk ex (820R, 1K5, 2K2, 3K3 och så 0 då) - Ett 1-ohms "mätmotstånd" efter Rk mot jord , mätpunkt - Valbart Ra, ex (100K, 220K), mätpunkt - Viss justermån på Vp
Så då borde man kunna kolla rören i några katodbiasscenarion (Vg1=0, Rk > 0) och även fast bias (Rk = 0,Vg1<0)
För slutrör blir det bara fast bias - Viss justermån på Vp och Vg2 - Mätmotstånd på katod, mätpunkt. - Justerbar Vg1
Vp, Vg1, Vg2, Vk ska kunna avläsas med inbyggd LCD-voltmeter
Huvudsäkring , glödsäkringar, katodsäkringar på slutrör (ev med LED-indikator vid trasig säkring), B+ säkringar .
Jag skulle tro att jag behöver 2 kretsar för gallerförspänningen, typ 0-10V för preamprör, 20-70 V för slutrör
Man skulle också kunna skicka in signal via tongenerator, mätprobsjack för DMM o oscilloskop m.m...
Vi snackar ju om strömförbrukning på max 50-60 mA (om allt är helt) så den borde kanske gå med ett antal zenerdioder för att sänka B+ ? I steg om ex 50 volt ? Eller kanske bara effektmotstånd ?
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 21 Mar 2014, 20:16 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote: För preamprör hade jag en idé att kunna sätta upp både katodbias o fast bias.
- En "rotary switch" med olika Rk ex (820R, 1K5, 2K2, 3K3 och så 0 då) - Ett 1-ohms "mätmotstånd" efter Rk mot jord , mätpunkt - Valbart Ra, ex (100K, 220K), mätpunkt - Viss justermån på Vp
Så då borde man kunna kolla rören i några katodbiasscenarion (Vg1=0, Rk > 0) och även fast bias (Rk = 0,Vg1<0)
För slutrör blir det bara fast bias - Viss justermån på Vp och Vg2 - Mätmotstånd på katod, mätpunkt. - Justerbar Vg1
Vp, Vg1, Vg2, Vk ska kunna avläsas med inbyggd LCD-voltmeter
Huvudsäkring , glödsäkringar, katodsäkringar på slutrör (ev med LED-indikator vid trasig säkring), B+ säkringar .
Jag skulle tro att jag behöver 2 kretsar för gallerförspänningen, typ 0-10V för preamprör, 20-70 V för slutrör
Man skulle också kunna skicka in signal via tongenerator, mätprobsjack för DMM o oscilloskop m.m...
Vi snackar ju om strömförbrukning på max 50-60 mA (om allt är helt) så den borde kanske gå med ett antal zenerdioder för att sänka B+ ? I steg om ex 50 volt ? Eller kanske bara effektmotstånd ? Du kan handla några http://www.tradera.com/item/340198/2040 ... v-99-9v-dc voltmeters , en som visar Anodspänning, en för screen, en för ström i katoden och en för spänning galler. Att ha dem fast anställda och kalibrerade gör allt mekande enklare.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 22 Mar 2014, 00:23 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Ja, voltmetrar har jag ju i mina större byggen och jag har 3 st liggande så de tänkte jag använda. En spänningsdelare för anod/screen så jag får ut en bråkdel av den riktiga spänningen till mätaren (brukar ta ut 1/10000-del). Med lite switchar kan flera värden avläsas på samma mätare.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 22 Mar 2014, 10:08 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote: Ja, voltmetrar har jag ju i mina större byggen och jag har 3 st liggande så de tänkte jag använda. En spänningsdelare för anod/screen så jag får ut en bråkdel av den riktiga spänningen till mätaren (brukar ta ut 1/10000-del). Med lite switchar kan flera värden avläsas på samma mätare. Jag ser fram emot bilder / beskrivning på färdiga bygget !
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 22 Mar 2014, 10:20 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Lite skisser:  Power supply med stackade likriktarbryggor och biaskretsen tagen från en av HV-tapparna. Zenerdioder (tänkte ett antal ~30V/5W som kan switchas in och ut för "HT1" B+ på 500-700V) . B+ "HT1" alltså variabel och "HT2" fast på ca 380V (till skärmgaller, preamprör och anod på 6V6 mfl). Ev zeners för att sänka "HT2" också för ännu lägre spänningar. Från 6.3VAC glödlindningen tar vi ut en likspänning (galvaniskt åtskild) för att driva LCD-voltmätarna som ska visa Va, Vk, Vg1 o Vg2 för de olika socklarna.  Preampsockel för 12A**** , valbart Ra, Rk och switch för att välja rätt triod. Det blir troligtvis en separat sockel för 6V rör och en oktal-sockel för 6SJ7 mfl..   Slutrör, en sockel för anodspänningar över 400V, en för anodspänningar ~400V och en sockel för EL84.
_________________/Lasse LF Audioservice
Last edited by bb5000 on 23 Mar 2014, 13:48, edited 1 time in total.
|
| 23 Mar 2014, 11:10 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Har du sett denna ? http://www.kolumbus.fi/risto.kivioja/Ri ... Tester.pdfSka ha en översättning från Finska som Markus gjorde åt mig angående handhavande .
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 23 Mar 2014, 12:13 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Hmm...använder han glöden för att skicka på en signal , och var är jordreferensen ? Begriper den inte riktigt ... Det var den här som inspirerade mig + att en Orange VT1000 kostar 3700... http://priceamp.home.comcast.net/~price ... atcher.htm
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 23 Mar 2014, 13:42 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Nu är den inte längre "enkel" .....
Har du kikat på en mycket kompetentare "http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html" ??
den köper du i byggsats för 200 euro
Jag byggde en sådan, där jag gjorde rörsocklarna i separat låda ( en för noval, en för nuvistor, en för oktal), på så sätt slapp jag all tricking kabeldragning och alla mystiska omkopplare. ( pinnarna programmerar jag genom att göra en "plugg" i en D-25 kontakt, unik för varje sockelkoppling.)
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 23 Mar 2014, 17:54 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
peterh wrote: Nu är den inte längre "enkel" .....
Har du kikat på en mycket kompetentare "http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html" ??
den köper du i byggsats för 200 euro
Jag byggde en sådan, där jag gjorde rörsocklarna i separat låda ( en för noval, en för nuvistor, en för oktal), på så sätt slapp jag all tricking kabeldragning och alla mystiska omkopplare. ( pinnarna programmerar jag genom att göra en "plugg" i en D-25 kontakt, unik för varje sockelkoppling.) Jo, men jag vill egentligen bara testa om rören beter sig någorlunda innan jag slänger i dem i en förstärkare eller jämföra med några referensrör. Kostnaden för det här jag håller på med är runt 500 spänn eftersom jag har allt övrigt hemma...därmed inte sagt att min jigg inte kommer att kompletteras med ex: http://www.ebay.ca/itm/MODULE-LAMPEMETR ... 0925997053, men än så länge är det överkurs.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 23 Mar 2014, 18:22 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote: peterh wrote: Nu är den inte längre "enkel" .....
Har du kikat på en mycket kompetentare "http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html" ??
den köper du i byggsats för 200 euro
Jag byggde en sådan, där jag gjorde rörsocklarna i separat låda ( en för noval, en för nuvistor, en för oktal), på så sätt slapp jag all tricking kabeldragning och alla mystiska omkopplare. ( pinnarna programmerar jag genom att göra en "plugg" i en D-25 kontakt, unik för varje sockelkoppling.) Jo, men jag vill egentligen bara testa om rören beter sig någorlunda innan jag slänger i dem i en förstärkare eller jämföra med några referensrör. Kostnaden för det här jag håller på med är runt 500 spänn eftersom jag har allt övrigt hemma...därmed inte sagt att min jigg inte kommer att kompletteras med ex: http://www.ebay.ca/itm/MODULE-LAMPEMETR ... 0925997053, men än så länge är det överkurs. Ok, då förstår jag, och jag tycker det är ett intressant och rimligt bygge. Berätta mera om hur det blir.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 23 Mar 2014, 18:34 |
|
 |
|
Svullo
Joined: 18 Sep 2004, 23:06 Posts: 2593 Location: Täby
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Förslag: Bygg en "Ljudbojen Rörtestare Deluxe" så köper jag en! Vi är nog många som skulle vara i behov av en vettig rörtestare men att köpa 100-åriga apparater på ebay är ju inte alltid så skoj.. 
|
| 20 Apr 2014, 00:42 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Svullo wrote: Förslag: Bygg en "Ljudbojen Rörtestare Deluxe" så köper jag en! Vi är nog många som skulle vara i behov av en vettig rörtestare men att köpa 100-åriga apparater på ebay är ju inte alltid så skoj..  Jag fick tag på ett "chassi" , ett säkerhetsskåp som får tjänstgöra som låda för det hela.. layouten som den ser ut nu :  Likriktarrör ska både kunna funktionstestas i sin sockel och användas för att ge B+ till testsockel E. Preamprör matas med HT2, därefter väljer man Ra, preampsockel, triod och Rk . Anodspänning och katodspänning avläses sen på olika voltmätare. Som tillval kan man skicka på en audiosignal och kolla den med oscilloskop. Slutrör testas inte med signal, bara tomgångsström och fixed bias. Det skulle väl iofs gå att ha ett val med olika katodmotstånd också. Vilka varianter på preamprör kan man behöva kolla ? De vanliga 12V (12AX, AU etc), 6V (6922 etc), oktal (6SL , 6SN) men några mer ? EF86 ?
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 20 Apr 2014, 14:39 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Till min uTracer har jag gjort ett system med adapters, detta för att slippa ha 11 parallellkopplade rörhållare och komplicerade switchar för att bestämma rörkopplingar.
Så här blev det. I en adapter sitter ett 9-polig rör-sockel. Dessutom sitter det en 25-polig D-sub kontakt. stift 1-9 på D-sub gåt till 1-9 på rör-sockeln. Stift 25 och neråt går till rörprovarens anod, skärm katod och galler samt glöd. För varje unik rörkoppling gör jag en cannon "hane" där jag kopplar "rätt", och på höljet skriver jag vilka rör det passar till. Så för varje "ny" rörmodell gör jag en passande "hane". En annan adapter har jag satt i en 12 polig nuvistorhållare + och gjort en "plug" för 6cw4 En tredje adapter ( planerad ) har en oktalsockel.
Jag har alltså flyttat all variation av socklarna till en D-SUB "plug", och kan med enkla medel tillverka en adapter till vilken rörsockel jag vill.
Nu är detta inte "den enda vägen" men för mig passar det bra.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 20 Apr 2014, 17:02 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
peterh wrote: Till min uTracer har jag gjort ett system med adapters, detta för att slippa ha 11 parallellkopplade rörhållare och komplicerade switchar för att bestämma rörkopplingar.
Så här blev det. I en adapter sitter ett 9-polig rör-sockel. Dessutom sitter det en 25-polig D-sub kontakt. stift 1-9 på D-sub gåt till 1-9 på rör-sockeln. Stift 25 och neråt går till rörprovarens anod, skärm katod och galler samt glöd. För varje unik rörkoppling gör jag en cannon "hane" där jag kopplar "rätt", och på höljet skriver jag vilka rör det passar till. Så för varje "ny" rörmodell gör jag en passande "hane". En annan adapter har jag satt i en 12 polig nuvistorhållare + och gjort en "plug" för 6cw4 En tredje adapter ( planerad ) har en oktalsockel.
Jag har alltså flyttat all variation av socklarna till en D-SUB "plug", och kan med enkla medel tillverka en adapter till vilken rörsockel jag vill.
Nu är detta inte "den enda vägen" men för mig passar det bra. Det finns ju adaptrar för oktaler ex om man skulle behöva ändra pin-out, men jag tror knappast att jag kommer att testa nåt annat än de vanligaste rörtyperna i förstärkarsammanhang, men det är en bra idé.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 20 Apr 2014, 19:22 |
|
 |
|
Stefan_E
Joined: 04 Aug 2009, 11:35 Posts: 743 Location: Åstorp
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Way to go, bygga själv är ju roligare, och så har man koll på hur allt funkar. Jag byggde efter färdig mall: http://triodeel.com/tester.htm. Tog i i underkant på kylning till fet:arna så den driver en del i spänning, men annars tycker jag den funkar bra.
|
| 24 Apr 2014, 09:35 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Stefan_E wrote: Way to go, bygga själv är ju roligare, och så har man koll på hur allt funkar. Jag byggde efter färdig mall: http://triodeel.com/tester.htm. Tog i i underkant på kylning till fet:arna så den driver en del i spänning, men annars tycker jag den funkar bra. Jag har sneglat på den där också tidigare men tyckte att den var för komplicerad för mig, det finns helt klart en del bra idéer att plocka därifrån.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 24 Apr 2014, 10:07 |
|
 |
|
Stefan_E
Joined: 04 Aug 2009, 11:35 Posts: 743 Location: Åstorp
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote: Jag har sneglat på den där också tidigare men tyckte att den var för komplicerad för mig, det finns helt klart en del bra idéer att plocka därifrån. Jag struntade i de mer ovanliga rörtyperna. Hade jag gjort den idag så skulle jag nog kört med inbyggda voltmätare också som du ska göra
|
| 24 Apr 2014, 17:25 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Jag har börjat med montering och lött ett powersupply-kort, det blir ytterligare ett kort med kopplingspunkter o säkringar med kablar som sen ska upp i "locket".  
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 03 May 2014, 14:32 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Då är powersupply-delen testad (utan last): På det övre kortet är det då två stackade likriktarbryggor á la Hiwatt. 280VAC in på bryggan i botten ger 410VDC, 250VAC in på den övre bryggan ger totalt HT1 = 950VDC. Det nedre kortet används för glöd 6.3VAC m glödsäkring, glöd 5VAC med glödsäkring, 280VAC (som också matar den övre likriktarbryggan) ska till rörlikriktarsockeln men säkras här med 2x160mA. Dessutom sitter bias-kretsen här som plockas från en av 280VAC-tapparna... - 87VDC får jag ut där.  
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 11 May 2014, 13:05 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 14 Jun 2014, 11:54 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Verkar funka, här testas ett 12AX7 med 100K Ra och 0K Rk, fast bias (Vg) på -2.0V. B+ är 345V, Va är 217V och Ia är 1.0 mA  Vg ändrad till -2.5V, Va har gått upp och Ia ner till 0.8 mA  Skickar en fyrkantvåg in på 12AX7 och ser den förstärkta signalen på oscilloskopet:  Använder här Ra =100K och Rk = 820R, ingen fast gallerförspänning.  Testar ett GZ34, 341 V är den likriktade B+ spänningen från röret.  Ska testa lite slutrör efter helgen, men det verkar fungera som jag tänkt mig hittills. Glad midsommar trots pissvädret !
_________________/Lasse LF Audioservice
Last edited by bb5000 on 21 Jun 2014, 11:17, edited 2 times in total.
|
| 19 Jun 2014, 19:06 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Ser fint ut ! Väldigt flexibelt !
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 19 Jun 2014, 20:48 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 19 Jun 2014, 21:01 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Rörtestjigg mod simpel
Kompletterade med en oktalsockel för att kolla kortslutning (5VDC och så 2 st 6-pos switchar + LED), plus en "Grid Leak test" (switch för att koppla in/ur gallerläcka)... har nu kollat: 12AX7 mfl i den familjen, 6922/E88CC, 6SL7 & 6SN7GT, EF86 (triodkopplad) , EL84, 6L6, EL34 (varav några som jag visste var dåliga), 6V6GT, 6550, KT88, så då borde man klara sig. Komponentkostnad, ca 1500 (det mesta fanns hemma). Ska väl fixa ett handtag vid tillfälle.  Det gick åt lite kabel..  Två av voltmätarna ville ha 5V och de andra två 9V så jag satte i ett par adaptrar från skrotlådan. 
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 24 Jun 2014, 12:15 |
|
|
|
Page 1 of 1
|
[ 27 posts ] |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 31 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |