View unanswered posts | View active topics It is currently 14 Oct 2026, 01:48



Reply to topic  [ 27 posts ] 
Rörtestjigg mod simpel 
Author Message
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Rörtestjigg mod simpel
Istället för att använda förstärkare för att kolla rör så har jag klurat på att bygga en simpel rörtestjigg med:

- Glödspänning 6.3VAC (avsäkrad)
- Justerbar gallerförspänning 0-70V
- Anod + skärmgallerspänning (om möjligt justerbar)
- Test av de vanligaste slutrören (El84, 6V6 -> KT88) med avseende på tomgångsström vid en viss anodspänning, ev också vid triodkoppling.
- Test av preamprör med avseende på tomgångsström vid valbar Ra, Rk eller vid en viss gallerförspänning (är lite oklart vad som
verkar vettigt)
- LCD-voltmätare som visar spänningar.

Beställde en R80-47 trafo på eBay som jag tänkte använda:
http://www.symphonicas.com/product.php?id_product=1245

Det borde gå att bygga ett power supply med stackade likriktarbryggor för de båda 280 VAC-lindningarna för att få B+ så det
räcker och blir över. Biaskretsen får tas från ex 250V-tapp.

Nån form av B+ justering (Mosfet, zener) måste till, och strömbegränsning (iofs ska allt vara avsäkrat med B+ resp katodsäkringar)

Designen är på "flum-stadiet" för tillfället.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


21 Mar 2014, 12:54
Profile WWW

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Way to go, vanliga rörtestare har alldeles för låga spänningar. Men jag undrar om man verkligen behöver fast bias, skulle inte katodbias kunna ge ett lika tillförlitligt resultat med avseende på tomgångsströmmen? Skulle ju förenkla grejen avsevärt, och alltid ge jämförbara resultat.

_________________
"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


21 Mar 2014, 18:14
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Martin Kuhn wrote:
Way to go, vanliga rörtestare har alldeles för låga spänningar. Men jag undrar om man verkligen behöver fast bias, skulle inte katodbias kunna ge ett lika tillförlitligt resultat med avseende på tomgångsströmmen? Skulle ju förenkla grejen avsevärt, och alltid ge jämförbara resultat.

Om man skall jämföra med "typical chracteristics" så skall man se hur mycket ström det drar vid en viss
anodspänning och gallerspänning.
se "http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/ECC83.pdf" sida 2 ,
där har man två kolumner för 100 resp 250V
för 100V anod med -1V på gallret drar ett friskt ecc83 0.5mA
För att göra sådana mätningar så behöver man fast bias, med god noggranhet.

Om man dessutom lägger på en liten AC kan man beräkna transkonductansen i denna arbetspunkt.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


21 Mar 2014, 18:51
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
För preamprör hade jag en idé att kunna sätta upp både katodbias o fast bias.

- En "rotary switch" med olika Rk ex (820R, 1K5, 2K2, 3K3 och så 0 då)
- Ett 1-ohms "mätmotstånd" efter Rk mot jord , mätpunkt
- Valbart Ra, ex (100K, 220K), mätpunkt
- Viss justermån på Vp

Så då borde man kunna kolla rören i några katodbiasscenarion (Vg1=0, Rk > 0) och även fast bias (Rk = 0,Vg1<0)

För slutrör blir det bara fast bias
- Viss justermån på Vp och Vg2
- Mätmotstånd på katod, mätpunkt.
- Justerbar Vg1

Vp, Vg1, Vg2, Vk ska kunna avläsas med inbyggd LCD-voltmeter

Huvudsäkring , glödsäkringar, katodsäkringar på slutrör (ev med LED-indikator vid trasig säkring), B+ säkringar .

Jag skulle tro att jag behöver 2 kretsar för gallerförspänningen, typ 0-10V för preamprör, 20-70 V för slutrör

Man skulle också kunna skicka in signal via tongenerator, mätprobsjack för DMM o oscilloskop m.m...

Vi snackar ju om strömförbrukning på max 50-60 mA (om allt är helt) så den borde kanske gå med ett antal zenerdioder för att sänka B+ ? I steg om ex 50 volt ?
Eller kanske bara effektmotstånd ?

_________________
/Lasse

LF Audioservice


21 Mar 2014, 20:16
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote:
För preamprör hade jag en idé att kunna sätta upp både katodbias o fast bias.

- En "rotary switch" med olika Rk ex (820R, 1K5, 2K2, 3K3 och så 0 då)
- Ett 1-ohms "mätmotstånd" efter Rk mot jord , mätpunkt
- Valbart Ra, ex (100K, 220K), mätpunkt
- Viss justermån på Vp

Så då borde man kunna kolla rören i några katodbiasscenarion (Vg1=0, Rk > 0) och även fast bias (Rk = 0,Vg1<0)

För slutrör blir det bara fast bias
- Viss justermån på Vp och Vg2
- Mätmotstånd på katod, mätpunkt.
- Justerbar Vg1

Vp, Vg1, Vg2, Vk ska kunna avläsas med inbyggd LCD-voltmeter

Huvudsäkring , glödsäkringar, katodsäkringar på slutrör (ev med LED-indikator vid trasig säkring), B+ säkringar .

Jag skulle tro att jag behöver 2 kretsar för gallerförspänningen, typ 0-10V för preamprör, 20-70 V för slutrör

Man skulle också kunna skicka in signal via tongenerator, mätprobsjack för DMM o oscilloskop m.m...

Vi snackar ju om strömförbrukning på max 50-60 mA (om allt är helt) så den borde kanske gå med ett antal zenerdioder för att sänka B+ ? I steg om ex 50 volt ?
Eller kanske bara effektmotstånd ?

Du kan handla några http://www.tradera.com/item/340198/2040 ... v-99-9v-dc
voltmeters , en som visar Anodspänning, en för screen, en för ström i katoden och en för spänning galler.
Att ha dem fast anställda och kalibrerade gör allt mekande enklare.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


22 Mar 2014, 00:23
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Ja, voltmetrar har jag ju i mina större byggen och jag har 3 st liggande så de tänkte jag använda. En spänningsdelare för anod/screen så jag får ut en bråkdel av den riktiga spänningen till mätaren (brukar ta ut 1/10000-del). Med lite switchar kan flera värden avläsas på samma mätare.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


22 Mar 2014, 10:08
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote:
Ja, voltmetrar har jag ju i mina större byggen och jag har 3 st liggande så de tänkte jag använda. En spänningsdelare för anod/screen så jag får ut en bråkdel av den riktiga spänningen till mätaren (brukar ta ut 1/10000-del). Med lite switchar kan flera värden avläsas på samma mätare.

Jag ser fram emot bilder / beskrivning på färdiga bygget !

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


22 Mar 2014, 10:20
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Lite skisser:

Image

Power supply med stackade likriktarbryggor och biaskretsen tagen från en av HV-tapparna. Zenerdioder (tänkte ett antal ~30V/5W som kan switchas in och ut
för "HT1" B+ på 500-700V) . B+ "HT1" alltså variabel och "HT2" fast på ca 380V (till skärmgaller, preamprör och anod på 6V6 mfl). Ev zeners för att sänka "HT2" också för ännu lägre spänningar.
Från 6.3VAC glödlindningen tar vi ut en likspänning (galvaniskt åtskild) för att driva LCD-voltmätarna som ska visa Va, Vk, Vg1 o Vg2 för de olika socklarna.


Image

Preampsockel för 12A**** , valbart Ra, Rk och switch för att välja rätt triod. Det blir troligtvis en separat sockel för 6V rör och en oktal-sockel för 6SJ7 mfl..

Image

Image

Slutrör, en sockel för anodspänningar över 400V, en för anodspänningar ~400V och en sockel för EL84.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


Last edited by bb5000 on 23 Mar 2014, 13:48, edited 1 time in total.



23 Mar 2014, 11:10
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Har du sett denna ?
http://www.kolumbus.fi/risto.kivioja/Ri ... Tester.pdf

Ska ha en översättning från Finska som Markus gjorde åt mig angående handhavande .

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


23 Mar 2014, 12:13
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Amp Healer wrote:
Har du sett denna ?
http://www.kolumbus.fi/risto.kivioja/Ri ... Tester.pdf

Ska ha en översättning från Finska som Markus gjorde åt mig angående handhavande .


Hmm...använder han glöden för att skicka på en signal , och var är jordreferensen ? Begriper den inte riktigt ...

Det var den här som inspirerade mig + att en Orange VT1000 kostar 3700...

http://priceamp.home.comcast.net/~price ... atcher.htm

_________________
/Lasse

LF Audioservice


23 Mar 2014, 13:42
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Nu är den inte längre "enkel" .....

Har du kikat på en mycket kompetentare "http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html" ??

den köper du i byggsats för 200 euro

Jag byggde en sådan, där jag gjorde rörsocklarna i separat låda ( en för noval, en för nuvistor, en för oktal), på
så sätt slapp jag all tricking kabeldragning och alla mystiska omkopplare. ( pinnarna programmerar jag genom att göra en "plugg" i en D-25 kontakt, unik för varje sockelkoppling.)

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


23 Mar 2014, 17:54
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
peterh wrote:
Nu är den inte längre "enkel" .....

Har du kikat på en mycket kompetentare "http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html" ??

den köper du i byggsats för 200 euro

Jag byggde en sådan, där jag gjorde rörsocklarna i separat låda ( en för noval, en för nuvistor, en för oktal), på
så sätt slapp jag all tricking kabeldragning och alla mystiska omkopplare. ( pinnarna programmerar jag genom att göra en "plugg" i en D-25 kontakt, unik för varje sockelkoppling.)


Jo, men jag vill egentligen bara testa om rören beter sig någorlunda innan jag slänger i dem i en förstärkare eller jämföra med några referensrör. Kostnaden för det här jag håller på med är runt 500 spänn eftersom jag har allt övrigt hemma...därmed inte sagt att min jigg inte kommer att kompletteras med ex:
http://www.ebay.ca/itm/MODULE-LAMPEMETR ... 0925997053, men än så länge är det överkurs.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


23 Mar 2014, 18:22
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote:
peterh wrote:
Nu är den inte längre "enkel" .....

Har du kikat på en mycket kompetentare "http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html" ??

den köper du i byggsats för 200 euro

Jag byggde en sådan, där jag gjorde rörsocklarna i separat låda ( en för noval, en för nuvistor, en för oktal), på
så sätt slapp jag all tricking kabeldragning och alla mystiska omkopplare. ( pinnarna programmerar jag genom att göra en "plugg" i en D-25 kontakt, unik för varje sockelkoppling.)


Jo, men jag vill egentligen bara testa om rören beter sig någorlunda innan jag slänger i dem i en förstärkare eller jämföra med några referensrör. Kostnaden för det här jag håller på med är runt 500 spänn eftersom jag har allt övrigt hemma...därmed inte sagt att min jigg inte kommer att kompletteras med ex:
http://www.ebay.ca/itm/MODULE-LAMPEMETR ... 0925997053, men än så länge är det överkurs.


Ok, då förstår jag, och jag tycker det är ett intressant och rimligt bygge. Berätta mera om hur det blir.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


23 Mar 2014, 18:34
Profile WWW
User avatar

Joined: 18 Sep 2004, 23:06
Posts: 2593
Location: Täby
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Förslag: Bygg en "Ljudbojen Rörtestare Deluxe" så köper jag en! Vi är nog många som skulle vara i behov av en vettig rörtestare men att köpa 100-åriga apparater på ebay är ju inte alltid så skoj.. :lol:


20 Apr 2014, 00:42
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Svullo wrote:
Förslag: Bygg en "Ljudbojen Rörtestare Deluxe" så köper jag en! Vi är nog många som skulle vara i behov av en vettig rörtestare men att köpa 100-åriga apparater på ebay är ju inte alltid så skoj.. :lol:


Jag fick tag på ett "chassi" , ett säkerhetsskåp som får tjänstgöra som låda för det hela.. layouten som den ser ut nu :

Image

Likriktarrör ska både kunna funktionstestas i sin sockel och användas för att ge B+ till testsockel E.

Preamprör matas med HT2, därefter väljer man Ra, preampsockel, triod och Rk . Anodspänning och katodspänning avläses sen på olika voltmätare. Som tillval kan man skicka
på en audiosignal och kolla den med oscilloskop.

Slutrör testas inte med signal, bara tomgångsström och fixed bias. Det skulle väl iofs gå att ha ett val med olika katodmotstånd också.

Vilka varianter på preamprör kan man behöva kolla ? De vanliga 12V (12AX, AU etc), 6V (6922 etc), oktal (6SL , 6SN) men några mer ? EF86 ?

_________________
/Lasse

LF Audioservice


20 Apr 2014, 14:39
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Till min uTracer har jag gjort ett system med adapters, detta för att slippa ha 11 parallellkopplade rörhållare och komplicerade switchar för att bestämma rörkopplingar.

Så här blev det. I en adapter sitter ett 9-polig rör-sockel. Dessutom sitter det en 25-polig D-sub kontakt.
stift 1-9 på D-sub gåt till 1-9 på rör-sockeln. Stift 25 och neråt går till rörprovarens anod, skärm katod och galler samt glöd.
För varje unik rörkoppling gör jag en cannon "hane" där jag kopplar "rätt", och på höljet skriver jag vilka rör det passar till.
Så för varje "ny" rörmodell gör jag en passande "hane".
En annan adapter har jag satt i en 12 polig nuvistorhållare + och gjort en "plug" för 6cw4
En tredje adapter ( planerad ) har en oktalsockel.

Jag har alltså flyttat all variation av socklarna till en D-SUB "plug", och kan med enkla medel tillverka en adapter till vilken rörsockel jag vill.

Nu är detta inte "den enda vägen" men för mig passar det bra.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


20 Apr 2014, 17:02
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
peterh wrote:
Till min uTracer har jag gjort ett system med adapters, detta för att slippa ha 11 parallellkopplade rörhållare och komplicerade switchar för att bestämma rörkopplingar.

Så här blev det. I en adapter sitter ett 9-polig rör-sockel. Dessutom sitter det en 25-polig D-sub kontakt.
stift 1-9 på D-sub gåt till 1-9 på rör-sockeln. Stift 25 och neråt går till rörprovarens anod, skärm katod och galler samt glöd.
För varje unik rörkoppling gör jag en cannon "hane" där jag kopplar "rätt", och på höljet skriver jag vilka rör det passar till.
Så för varje "ny" rörmodell gör jag en passande "hane".
En annan adapter har jag satt i en 12 polig nuvistorhållare + och gjort en "plug" för 6cw4
En tredje adapter ( planerad ) har en oktalsockel.

Jag har alltså flyttat all variation av socklarna till en D-SUB "plug", och kan med enkla medel tillverka en adapter till vilken rörsockel jag vill.

Nu är detta inte "den enda vägen" men för mig passar det bra.


Det finns ju adaptrar för oktaler ex om man skulle behöva ändra pin-out, men jag tror knappast att jag kommer att testa nåt annat än de vanligaste rörtyperna i
förstärkarsammanhang, men det är en bra idé.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


20 Apr 2014, 19:22
Profile WWW

Joined: 04 Aug 2009, 11:35
Posts: 743
Location: Åstorp
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Way to go, bygga själv är ju roligare, och så har man koll på hur allt funkar. Jag byggde efter färdig mall: http://triodeel.com/tester.htm. Tog i i underkant på kylning till fet:arna så den driver en del i spänning, men annars tycker jag den funkar bra.


24 Apr 2014, 09:35
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Stefan_E wrote:
Way to go, bygga själv är ju roligare, och så har man koll på hur allt funkar. Jag byggde efter färdig mall: http://triodeel.com/tester.htm. Tog i i underkant på kylning till fet:arna så den driver en del i spänning, men annars tycker jag den funkar bra.


Jag har sneglat på den där också tidigare men tyckte att den var för komplicerad för mig, det finns helt klart en del bra idéer att plocka därifrån.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


24 Apr 2014, 10:07
Profile WWW

Joined: 04 Aug 2009, 11:35
Posts: 743
Location: Åstorp
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
bb5000 wrote:
Jag har sneglat på den där också tidigare men tyckte att den var för komplicerad för mig, det finns helt klart en del bra idéer att plocka därifrån.

Jag struntade i de mer ovanliga rörtyperna. Hade jag gjort den idag så skulle jag nog kört med inbyggda voltmätare också som du ska göra


24 Apr 2014, 17:25
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Jag har börjat med montering och lött ett powersupply-kort, det blir ytterligare ett kort med kopplingspunkter o säkringar med kablar som sen ska upp i "locket".


Image

Image

_________________
/Lasse

LF Audioservice


03 May 2014, 14:32
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Då är powersupply-delen testad (utan last):

På det övre kortet är det då två stackade likriktarbryggor á la Hiwatt. 280VAC in på bryggan i botten ger 410VDC, 250VAC in på den övre bryggan ger totalt HT1 = 950VDC.
Det nedre kortet används för glöd 6.3VAC m glödsäkring, glöd 5VAC med glödsäkring, 280VAC (som också matar den övre likriktarbryggan) ska till rörlikriktarsockeln men säkras här med 2x160mA.
Dessutom sitter bias-kretsen här som plockas från en av 280VAC-tapparna... - 87VDC får jag ut där.

Image

Image

_________________
/Lasse

LF Audioservice


11 May 2014, 13:05
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Jag har inte haft så mycket tid över till den här, men nu är iaf mätarna inkopplade och mäter B+

Image



Strömbrytare som kopplar in Zenerdioder för anodspänning HT1 440-640V (i steg om 50V) och HT2 (screen/anod/preamp) 180-350V, sen finns även HT3 som då kommer från rörlikriktarsockeln.
Image

Image

Image

Image

_________________
/Lasse

LF Audioservice


14 Jun 2014, 11:54
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Verkar funka, här testas ett 12AX7 med 100K Ra och 0K Rk, fast bias (Vg) på -2.0V. B+ är 345V, Va är 217V och Ia är 1.0 mA

Image

Vg ändrad till -2.5V, Va har gått upp och Ia ner till 0.8 mA

Image

Skickar en fyrkantvåg in på 12AX7 och ser den förstärkta signalen på oscilloskopet:

Image

Använder här Ra =100K och Rk = 820R, ingen fast gallerförspänning.

Image

Testar ett GZ34, 341 V är den likriktade B+ spänningen från röret.

Image

Ska testa lite slutrör efter helgen, men det verkar fungera som jag tänkt mig hittills. Glad midsommar trots pissvädret !

_________________
/Lasse

LF Audioservice


Last edited by bb5000 on 21 Jun 2014, 11:17, edited 2 times in total.



19 Jun 2014, 19:06
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Ser fint ut ! Väldigt flexibelt !

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


19 Jun 2014, 20:48
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Image

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


19 Jun 2014, 21:01
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Rörtestjigg mod simpel
Kompletterade med en oktalsockel för att kolla kortslutning (5VDC och så 2 st 6-pos switchar + LED), plus en "Grid Leak test" (switch för att koppla in/ur gallerläcka)... har nu kollat:

12AX7 mfl i den familjen, 6922/E88CC, 6SL7 & 6SN7GT, EF86 (triodkopplad) , EL84, 6L6, EL34 (varav några som jag visste var dåliga), 6V6GT, 6550, KT88, så då borde man klara sig. Komponentkostnad, ca 1500 (det mesta fanns hemma).

Ska väl fixa ett handtag vid tillfälle.
Image

Det gick åt lite kabel..
Image

Två av voltmätarna ville ha 5V och de andra två 9V så jag satte i ett par adaptrar från skrotlådan.
Image

_________________
/Lasse

LF Audioservice


24 Jun 2014, 12:15
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 27 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.