View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Oct 2026, 20:16



Reply to topic  [ 39 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Blackstar Artisian 15 få mer botten... 
Author Message

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Blackstar Artisian 15 få mer botten...
Har haft min Blackstar inlämnad på 4sound för service då den tappade all effekt. Det visade sig att det var ett motstånd som gett sig och som förstört ett rör.
Nu var det ett bra tag sen jag spelad på förstärkaren, den har alltid varit lite hård i soundet vilket den ska vara men nu låter den rusikigt vass och bottenlös.
Den spelar väldigt starkt om man vill men det låter verkligen geting om det, spricker lite grann fast väldigt otrevligt. Lite som en lågvattare med ett litet element kan göra fast bara otrevligt...

Ska enligt fitzpatrick påminna om en vox ac 15.

Skickar med ett schema jag hittat på nätet.
Har även en tråd sen tidigare om ett annat men besläktat problem som åtgärdades av 4sound.

viewtopic.php?f=24&t=63449&p=445113&hilit=artisian+15#p445113

Tacksam för hjälp.
Mvh Jocke


Attachments:
File comment: Artisian 15H
Blackstar-Artisan-15H_liten.jpg [181.41 KiB]
Not downloaded yet


Last edited by Joppi on 05 Jan 2014, 16:22, edited 3 times in total.

19 Dec 2012, 22:23
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Joppi wrote:
Har haft min Blackstar inlämnad på 4sound för service då den tappade all effekt. Det visade sig att det var ett motstånd som gett sig och som förstört ett rör.
Nu var det ett bra tag sen jag spelad på förstärkaren, den har alltid varit lite hård i soundet vilket den ska vara men nu låter den rusikigt vass och bottenlös.
Den spelar väldigt starkt om man vill men det låter verkligen geting om det, spricker lite grann fast väldigt otrevligt. Lite som en lågvattare med ett litet element kan göra fast bara otrevligt...

Ska enligt fitzpatrick påminna om en vox ac 15.

Skickar med ett schema jag hittat på nätet.
Har även en tråd sen tidigare om ett annat men besläktat problem som åtgärdades av 4sound.

viewtopic.php?f=24&t=63449&p=445113&hilit=artisian+15#p445113

Tacksam för hjälp.
Mvh Jocke



Jocke, kan vara så att din OT har lämnat in, inte helt ovanligt att när slutrör går sönder att även OTn får en del av "smällen"
Ser inget på schemat som indikerar det du nämner.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


20 Dec 2012, 22:14
Profile
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Prova en handlindad De-Young trafo!


20 Dec 2012, 22:26
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Freppezon wrote:
Prova en handlindad De-Young trafo!


Jo precis, som handlidat vore bättre,,Suck,,,

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


20 Dec 2012, 22:30
Profile

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Amp Healer wrote:


Jocke, kan vara så att din OT har lämnat in, inte helt ovanligt att när slutrör går sönder att även OTn får en del av "smällen"
Ser inget på schemat som indikerar det du nämner.


Ok,
Tack för svar.

Kan man mäta sig fram till den slutsatsen, eller är det bara att skaffa en ny och ersätta?
Vilka specar måste man gå på om man ska hitta en ersättare, borde till ex en sån här fungera som stämmer med effekt och märkt för 2xEL84, fästning osv...
Vad jag har förstått så har kvalitén på trafon otroligt stor inverkan på ljudet...

/ Jocke


20 Dec 2012, 22:37
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Har bara mätt på traon för elförsörjning förut ( kom inte på en bättre beskrivning) och då bara spänningsmätt för att se om jag får ut nåt i industrisammanhang.

Men kan man mäta motståndet i lindningarna t.ex, brukar det stå specat på dom?
Antar att det blir lite svårt att mäta om spänningen är korrekt om man inte skickar en konstant sinusvåg och räknar ut viken spänning som ska komma ut om man ser på omvandlingsfaktorn...

Borde vid närmare eftertanke kanske att åstakomma med en ton från en stämmaparat med gaffelfunktion eller likande.
Sitter inte på någon riktig tongenerator tyvär...


20 Dec 2012, 22:52
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Joppi wrote:
Amp Healer wrote:


Jocke, kan vara så att din OT har lämnat in, inte helt ovanligt att när slutrör går sönder att även OTn får en del av "smällen"
Ser inget på schemat som indikerar det du nämner.


Ok,
Tack för svar.

Kan man mäta sig fram till den slutsatsen, eller är det bara att skaffa en ny och ersätta?
Vilka specar måste man gå på om man ska hitta en ersättare, borde till ex en sån här fungera som stämmer med effekt och märkt för 2xEL84, fästning osv...
Vad jag har förstått så har kvalitén på trafon otroligt stor inverkan på ljudet...

/ Jocke


Egentligen inte, även om det floerar div sätta att mäta OT på , på webben.
Saken är den att testar man inte en OT under den belastningen som den var gjord för, så får man inte något 100%:igt svar.
Är det ett tydligt "avbrott" i trafon, så brukar det funka med att mäta, men när man får mer defusa ljudbekymmer så är det bra att ha en extra OT liggade o testa med.
Själv har jag några OT liggade som jag kollar med när jag misstänker stekt OT.

Jo, dom som tillverkar OT:s vill göra det gällande,,,gissa varför ;)

I ditt fall hade jag köpt en Hammod 125E billig och bra OT, som leverar mer än sina 15W

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


Last edited by Amp Healer on 21 Dec 2012, 19:16, edited 1 time in total.



20 Dec 2012, 22:54
Profile

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Amp Healer wrote:

Egentligen inte, även om det floerar div sätta att mäta OT på , på webben.
Saken är den att testar man inte en OT under den belastningen som den var gjord för, så får man inte något 100&:igt svar.
Själv har jag några OT liggade som jag kollar med när jag misstänker stekt OT.

Jo, dom som tillverkar OT:s vill göra det gällande,,,gissa varför ;)

I ditt fall hade jag köpt en Hammod 125E billig och bra OT, som leverar mer än sina 15W


Dom var ju faktiskt inte alls dyra...
Vad är det gissningsvis för skillnad mot den här och den dyrare som heter 125E-SE?

http://www.bejoken.se//index.php?page=s ... &Itemid=33


20 Dec 2012, 23:11
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Om mitt minne inte sviker mig så är 125E-SE , för singel ended stärkare= en med ett slutrör.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


20 Dec 2012, 23:20
Profile

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 294
Location: Karlshamn
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Amp Healer wrote:
Om mitt minne inte sviker mig så är 125E-SE , för singel ended stärkare= en med ett slutrör.


Japp det stämmer. Första bokstaven (efter '125') indikerar storleken/max effekt, typ 125A, 125B, etc. Heter de sedan dessutom 'SE' därefter så är det för Single Ended ("enstånka"). Push-pull varianterna har ingen extra bokstav.

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


20 Dec 2012, 23:37
Profile

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 294
Location: Karlshamn
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Hammonds 125xSE serie är väldigt prisvärda tycker jag. Jag kör två st 125BSE, drivna av varsit EL84 i single end till min hemmastereo. 2x5W driver ett par Dali 808. Det blir förvånansvärt starkt och tillräckligt bra ljud... Gott crunch när man vrider upp lite 8)

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


20 Dec 2012, 23:42
Profile

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Nu har jag äntligen fått tummen ur ock skaffat mig en Hammondtrafo av Sixten på inrådan av amphealer.
Är lite brydd härjar ska koppla den...

Som jag förstår det så ska jag koppla blå och brun till varsin anod på slutröret.
Men hur kopplar jag utsidan så att det blir korrekt med switchen för val av högtalarimpedans?

Eller är det kört med den trafon, måste jag skippa switchen och hålla mig till en fast impedans?

Trafo:
http://www.hammondmfg.com/125.htm

Schema för stärkaren finns längre upp...

/Jocke


07 Sep 2013, 15:29
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Ingen som har ett svar på problemet?

/Jocke


10 Sep 2013, 14:46
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
du skall spegla ca 7-8k..så 3-5= 4ohm 2-5= 8ohm..... 1-5 = 12-16ohm...

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


10 Sep 2013, 15:57
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
zven wrote:
du skall spegla ca 7-8k..så 3-5= 4ohm 2-5= 8ohm..... 1-5 = 12-16ohm...

Vill inte kapa tråden, men måste passa på att fråga.. Är det så att man måste välja så att en av kablarna på sekundären är den samma till alla utgångar? I detta fall 5:an. För egentligen hade väl 2-6 passat bättre för 16 ohm?

_________________
David


10 Sep 2013, 16:14
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
David Wikström wrote:
zven wrote:
du skall spegla ca 7-8k..så 3-5= 4ohm 2-5= 8ohm..... 1-5 = 12-16ohm...

Vill inte kapa tråden, men måste passa på att fråga.. Är det så att man måste välja så att en av kablarna på sekundären är den samma till alla utgångar? I detta fall 5:an. För egentligen hade väl 2-6 passat bättre för 16 ohm?



jag gjorde det enklast för han o koppla in det dvs han kan välja 5:an som Jord... 3-2-1 som 4-8-16 ohm...

blir ju ändå missmatch.... o impedansen är ju inte statiskt.. på en högtalare ... den förändras efter inkommande signal... så 8,4k-10k gör inte så stor skillnad...

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


10 Sep 2013, 17:14
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Tack Zven!!!
Vad gör kondingen på 4ohmsdelen, och varför sitter det bara en där? Antar att det har med den högre strömmen att göra?

Ser det inte som en kapning David :) Kul att fler är med i diskussionen :)


Last edited by Joppi on 11 Sep 2013, 07:28, edited 1 time in total.



10 Sep 2013, 23:56
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... unior.html

men är ju bättre o köra på denna då det är en Hammond 125E med 4/8/16 ohm snyggt o prydligt....

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


11 Sep 2013, 00:06
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Joppi wrote:
Tack Zven!!!
Vad gör kondingen på 4ohmsdelen, och varför sitter det bara en där? Antar att det har med den högre strömmen att göra?

Ser det inte stommen kapning David :) Kul att fler är med i diskussionen :)


en konding kopplad sådär tar bort höga freqvenser på sekundär hmm skum lösning

vore smartare o lägga en konding på 47p mellan anoder på fasvändarn... så slipper du förstärka skiten... (risk för parasitisk oscillation)

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


11 Sep 2013, 00:10
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
zven wrote:
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4126_Hammond-1760F-Fender-OT-049969-UPGRADE-Blues-Junior.html

men är ju bättre o köra på denna då det är en Hammond 125E med 4/8/16 ohm snyggt o prydligt....


Påminner lite mer om den som sitter, tar och testar med den jag har.
Åtgärdar det felet så kanske jag skaffar en sådan istället...


11 Sep 2013, 07:31
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
zven wrote:
Joppi wrote:
Tack Zven!!!
Vad gör kondingen på 4ohmsdelen, och varför sitter det bara en där? Antar att det har med den högre strömmen att göra?

Ser det inte stommen kapning David :) Kul att fler är med i diskussionen :)


en konding kopplad sådär tar bort höga freqvenser på sekundär hmm skum lösning

vore smartare o lägga en konding på 47p mellan anoder på fasvändarn... så slipper du förstärka skiten... (risk för parasitisk oscillation)


Ok, konstigt att det sitter en på bara 4ohms-delen...
Vad innebär parastisk oscillation?


11 Sep 2013, 07:33
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
högfreqvent signal som förstärks i utgångstrafon.... icke hörbart... men kan vara skadligt....

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


11 Sep 2013, 08:27
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Nu var äntligen trafon bytt! Här stressar vi inte fram något i onödan :)
Det lirar fint! Dock så har ju stärkaren en ganska hårt karaktär i sin grund. Minnet börjar komma tillbaka. Men jäklar vilka toner man kan få ut ur den i singleläge.
Har nog aldrig upplevt en tubescreamer låta så bra :) Den och ett reverb så är man hemma.

Tack för hjälpen gott folk!


12 Nov 2013, 01:59
Profile WWW
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Ljudklipp?

?:..=)


12 Nov 2013, 19:15

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Freppezon wrote:
Ljudklipp?

?:..=)


Gjorde några taffliga klipp förut jag kan lägga ut. Nån som har tips på bästa/enklaste sättet?


13 Nov 2013, 17:48
Profile WWW
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Joppi wrote:
Freppezon wrote:
Ljudklipp?

?:..=)


Gjorde några taffliga klipp förut jag kan lägga ut. Nån som har tips på bästa/enklaste sättet?

Soundcloud


13 Nov 2013, 21:39

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 låter bottenlöst och vasst
Här är några klipp.
Ta det för vad det är, inspelat med en beta57 rätt mot center utan någon bearbetning.
Var skoj dock, första inspelningen. Blir nog mer klipp framöver :)


https://soundcloud.com/joakim_ronnqvist/clean-roommate

https://soundcloud.com/joakim_ronnqvist ... oomate-ts9


13 Nov 2013, 22:42
Profile WWW

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 Fixad, kanske modda?
Fortsätter på min gamla Blackstartråd ifall någon vill kunna följa hela turen :)

Den fungerar som den gjorde när jag köpte den, och används den på rätt sätt så kan man få en otroligt vacker ton som jag gillar.
Den ju extremt vass i tonen, man får vrida av på tonkontrollen både på förstärkaren och på gitarren, ännu bättre blir den med en bra overdrive milt påställd och en eqpedal. Den senare använder jag för att lyfta lite botten och plocka bort lite runt pappfrekvenserna så blir det ännu snäppet bättre.

Nu till frågorna:
1) Vad är det som gör att den har ljust att den är så vass och lite botten, är det val av trafon eller är det en kretsfråga? Det är säkert en kombination men nog måste det gå att få ur lite mer botten, det går ju på t.ex min champ 600 som är en betydligt enklare krets och klenare trafon osv...

2) Om ni spontant kollar kretsen, vad skulle ni göra för att lyfta mer botten? Vill inte ändra hela soundet, som sagt den låter gudomligt vackert i grunden...

3) Har hört att den ska påminna om en ac15 i kretsen stämmer det?

/ MvhJocke


04 Jan 2014, 16:54
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Blackstar Artisian 15 Fixad, kanske modda?
Joppi wrote:

Nu till frågorna:
1) Vad är det som gör att den har ljust att den är så vass och lite botten, är det val av trafon eller är det en kretsfråga? Det är säkert en kombination men nog måste det gå att få ur lite mer botten, det går ju på t.ex min champ 600 som är en betydligt enklare krets och klenare trafon osv...

2) Om ni spontant kollar kretsen, vad skulle ni göra för att lyfta mer botten? Vill inte ändra hela soundet, som sagt den låter gudomligt vackert i grunden...

3) Har hört att den ska påminna om en ac15 i kretsen stämmer det?

/ MvhJocke


1. Ser egentligen inget på schemat som indikerar det du nämner , är det lika på bägge kanalerna ?
Sen är ju inte EL 84:or kända för att ha mycket botten, så jämföra dom med 6V6 är ju inte så rättvist ;)
Att den är vass i tonen avhjälper du lättast med en cut kontroll (kolla AC 30) , om du väljer det så tycker jag att 4,7n är för mycket 2,2 eller 3,3n tycker jag gör sig bättre.

2. ibland kan det vara så att en stärkare har för mycket bas som i sin tur är så otydlig att man upplever det som avsaknad av bas, men stärkan i sig verkar välfilterad så jag tycker du inte borde ha det problemet, har du testat annan högtalare?

3. Nä inte mer än dom har samma typ av slutrör, resten är rätt mycket Blackstar original som ser intressant ut, 5Watts switchen var ju cool samma tanke som en "body kontroll" fast den är variabel.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


04 Jan 2014, 22:51
Profile

Joined: 03 Jan 2008, 13:12
Posts: 438
Location: Mariestad
Post Re: Blackstar Artisian 15 Fixad, kanske modda?
Amp Healer wrote:
Joppi wrote:

Nu till frågorna:
1) Vad är det som gör att den har ljust att den är så vass och lite botten, är det val av trafon eller är det en kretsfråga? Det är säkert en kombination men nog måste det gå att få ur lite mer botten, det går ju på t.ex min champ 600 som är en betydligt enklare krets och klenare trafon osv...

2) Om ni spontant kollar kretsen, vad skulle ni göra för att lyfta mer botten? Vill inte ändra hela soundet, som sagt den låter gudomligt vackert i grunden...

3) Har hört att den ska påminna om en ac15 i kretsen stämmer det?

/ MvhJocke


1. Ser egentligen inget på schemat som indikerar det du nämner , är det lika på bägge kanalerna ?
Sen är ju inte EL 84:or kända för att ha mycket botten, så jämföra dom med 6V6 är ju inte så rättvist ;)
Att den är vass i tonen avhjälper du lättast med en cut kontroll (kolla AC 30) , om du väljer det så tycker jag att 4,7n är för mycket 2,2 eller 3,3n tycker jag gör sig bättre.

2. ibland kan det vara så att en stärkare har för mycket bas som i sin tur är så otydlig att man upplever det som avsaknad av bas, men stärkan i sig verkar välfilterad så jag tycker du inte borde ha det problemet, har du testat annan högtalare?

3. Nä inte mer än dom har samma typ av slutrör, resten är rätt mycket Blackstar original som ser intressant ut, 5Watts switchen var ju cool samma tanke som en "body kontroll" fast den är variabel.


Hej tack för välformulerat svar!

1) Det är lika på bägge kanalerna, Cut control låter intressant, får kolla in det. Min Mesa TA-30 har en cutoff som är extremt användbar...

2) Har testat andra element, både med 4x10 och en annan 12:a. Gör viss skillnad, men inte stor. Original sitter det ett V30 i, lite lustigt val med tanke på karaktären på förstärkaren.

3) 5Watts switchen är bra, gillar faktiskt 5wattsläget mest....

/Jocke


04 Jan 2014, 23:17
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 39 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 25 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.