Har en Laney LC15 från sent 90-tal (schema här) som pajat på nåt sätt så att utvolymen är jätteklen. Min känsla är att felet ligger nånstans i slutstegsdelen.

Jag plockade ut chassit och mätte spänningar lite här och där för att se om jag kunde hitta nåt misstänkt. B+-spänningen ser okej ut på alla ställen. Även bias/katodspänning. Däremot är spänningarna på fasvändaren (tredje ECC83-röret) lite suspekta – eller är de det? På pin 2 mäter jag 19 VDC och på pin 7 är det 29 VDC. Det är alltså olika likspänning på de två gallerna på fasvändaren. Min uppfattning är att det inte ska vara så, men jag är inte säker.

När jag konverserar med AI så får jag till svar att i en vanliga long-tail phase inverter så ska grid-spänningarna vara exakt lika. Fast ena stunden säger de att den ska ligga på 0V och och andra stunden 20-50 V. Som vanligt när man babblar med AI. Men jag har hittat scheman till andra stärkare som absolut säger t.ex. 30VDC på båda fasvändargallrena.

Hur som helst – kollar man på Laneyns schema så ser det ju inte helt symmetriskt ut kring fasvändarens två galler – den ena har en 1M-resistor och den andra en på 220k (se längst till vänster i schemat). Kan det förklara skillnaden i spänning mellan gallerna, och ska det i så fall vara olika spänning? Alla andra förstärkarscheman jag hittar har mera symmetrisk layout på resistorerna i det där området.

Utan att ha sett schemat kn jag i alla fall ge en kommentar :
Att mäta spänningen på gallret är högst osäkert då mätinstrument kan påverka mycket då gallerkretsen är väldigt högohmig.
Mät anotspänningen i stället, om det är en LTP med gemensam katod så är anodspänningen ett bättre mått på symmetrin.

Som nämnts är det svårt att lita på mätningar, där inre resistansen i det man mäter på, kan påverka resultatet. Som jag läser schemat, så är det angivet +45 volt på fasvändarens katoder, och gallren bör båda ligga på typ 30 V (spänningsdelning mellan R21 och R22).

Prova att byta röret.

Om det är läckage i C12 eller C13 kan det påverka gallerspänningarna i fasvändarröret.

Laney bjussar ju här på vilken signalamplitud du ska ha på olika ställen vid 1mV ingång vilket väl gör det ganska lätt att uppskatta var amplituden känns lite för låg och därav var det fallerar.

Har du kollat så det inte är något så enkelt som oxid i effektloopen. Är ju annars något av ett standardfel.

Det är en parallell loop på denna utan koppling via jacken när loopen inte används.

Ah då kan man ju utesluta det iaf.

Aha, innebär det här i praktiken att jag borde sätta min multimeter på VAC och mäta om det är 30mV, 800mV, 14V och 1V på de ställen som är märkta och se om min stärkare når upp till de värdena?

Du behöver dock hitta en närliggande punkt utan DC när du mäter med multimeter. Andra sida kopplingskondingen tex. Eller anslut en konding till din mätpinne. Jag mäter ju sådant med oscilloscop där man sätter det på AC-koppling.

Signalnivåvärdena är ju satta utefter en känd insignalnivå. För att mäta denna AC, så bör man koppla in en konstant signal (typ 1000 Hz eller så) på nån lämplig ingång och därefter mäta hur signalen varierar efter de enskilda stegen. Som nämnts, måste man hålla DC borta, så man bör ha en konding på sin "prob" om man använder en multimeter.

Det är dock inte oväsentligt att kolla att de olika DC-nivåerna är rätt från början. Just i fasvändaren är det viktigt att det är hyfsad balans och en modern multimeter bör inte ha ett problem att mäta spänningarna runt fasvändarröret. Gallerspänningarna ges ju av spänningsdelaren R21 och R22 och de ska INTE avvika från spänningen i den punkten, om inte C12 eller C13 är defekta. Om man mäter på gallren direkt, så är det dock en serieresistans på 220 kΩ i ena pinnen (R19), och 1 MΩ (R20) i andra pinnen och då kan mätinstrumentets eget inre motstånd spöka vid mätningen.

Äldre tiders "rörvoltmetrar" hade ju ofta en inre impedans på runt 10 MΩ och då blev det sällan problem. Vissa moderna instrument är i samma klass, men inte alla.

Som fasvändare av typen LTP ( som denn är>) kan det vara viktigt att fasvändaren är "balanserad" dvs att bägge halvorna
är så lika som möjligt.
Själv har jag gjort en speciell rigg för detta och mäter upp 25% av alla dubbeltrioder och sorterar ut de balanserade samt märker dessa
med en färgfläck på toppen.

Om du inte har nån Ecc83/12AX7 att byta med i fasvändarn så kanske du har nån pedal som kan boosta gitarrsignalen?
Koppla in den i loop return och hör hur det blir, byt sedan fasvändarröret mot första röret i försteget (V1), blir det nån skillnad?
Kolla också vad för rör som sitter i V2, är det ett rysstillverkat (ElektroHarmonix, Tung-Sol, Sovtek) så kan det vara bra att byta
till JJ eller något kinatillverkat. Ryssrören tål inte så bra att sitta i katodföljarpositionen.

Tack för alla svar och tips! Kul med så mycket respons.

Jag har eventuellt ett oscilloskop tillgängligt att prova lite med.
Jag har ockå tänkt på att insignalen måste vara "rätt" för att mäta signalspänningarna. Men jag tänker att t.ex. en synt som ger en konstant ton borde duga? Ger kanske inte exakt 1 mV vid input, men förhållandet mellan inputjackets spänning och de andra specificerade spänningarna i schemat borde väl gälla ändå?

Tack lampuradio för tipsen angående spänningsmätning vid gallren. Ska undersöka den saken igen. Det enda jag inte lyckas fatta riktigt är hur gallerspänningen efter 1M-motståndet (R20) kan vara lika som det vid gallret efter 220k-motståndet (R19) eftersom motstånden är så olika men samtidigt kopplade till samma punkt R21/R22. Men jag kan inte det här till fullo, har bara grundläggande kunskaper om rörstärkarkretsar.

Det första jag ska göra är dock att testa ett annat rör. Jag har mängder på lager (vintage europeiska, amerikanska, Kina, Sovtek, etc.) så det är enkelt.

Har inte tillgång till stärkaren just nu, vilket är anledningen till mängden teoretiserande, men senare i veckan hoppas jag.

Det är inte så jättenoga att man har en fin sinus när man bara ska mäta bortfall. Innan jag hade någon utrustning slog jag bara an gitarren och mätte med multimetern. Dock får man ha i åtanke att med högre signal kan det börja klippa och då stämmer inte amplituden på schemat längre. Därav använder de så jädra låg som 1mV. Jag brukar använda gratisprogrammet Truerta på PC och ett USB- ljudkort för att generera signal.

Precis, jag tänkte också att jag kan väl dänga på med gitarren och se vad det ger, men sen tänkte jag att en synt eller nåt kan ge lite stabilare signal. Men bra tips – det är klart att man kan ta ut en signal från datorn också, det är ju väldigt enkelt.

Finns även signalgeneratorappar på mobilen med valbar frekvens, vågform etc

Var det inte LC15 som var lite ökänd för att ha problem med att rörsocklarna släppte i lödningarna från PCB:t ? MÖjligen var det någon annan 15 wattare?
Skadar ju inte att kolla lite ockulärt iaf

"Tack lampuradio för tipsen angående spänningsmätning vid gallren. Ska undersöka den saken igen. Det enda jag inte lyckas fatta riktigt är hur gallerspänningen efter 1M-motståndet (R20) kan vara lika som det vid gallret efter 220k-motståndet (R19) eftersom motstånden är så olika men samtidigt kopplade till samma punkt R21/R22. Men jag kan inte det här till fullo, har bara grundläggande kunskaper om rörstärkarkretsar."

Det är ju inte helt självklart, men spänningen sätts av R21/R22 i och med att rörets anodströmmar går den vägen. Genom R20 och R19 går ingen ström, så potentialen är lika på båda sidor om dessa motstånd. Det som kan röra till det, är om någon konding läcker (C12 eller C13).