| Author |
Message |
|
surfbrother
Joined: 30 Jan 2009, 16:53 Posts: 630 Location: Mölndal
|
 Långsammare vibrato/tremolo
Tycker vibratot i min Fender 65 deluxe är för snabbt även i långsammaste läget. Har förstått att det är 3 kondingar i kretsen som styr hastigheten. Dessa är 2 st på 0,01 uF och en på 0,022uF vad jag förstår. Någon som har koll vilka värden som kan passa?
_________________ Dra röva i koks!
|
| 21 Dec 2015, 00:38 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Hm. Pratar vi om en gammal DR eller en reissue? På dom nya är väl optokopplaren ersatt av ett extrakort med en massa ytmonterat grejs på. Tips i sammanhanget: kondingarna i ett vibrato styr såvitt jag minns fasvändningen och oscillationsförloppet, men sällan hastigheten. Hastigheten kan du påverka genom att göra uppladdningstiden för kondingarna en aning långsammare. Jag tror alltså i första hand du ska skjuta in dej på att ändra värdet på nåt av motstånden i kretsen. Randall Aiken har en artikel i ämnet som är klart läsvärd. http://www.aikenamps.com/index.php/desi ... o-circuits
|
| 21 Dec 2015, 09:12 |
|
 |
|
surfbrother
Joined: 30 Jan 2009, 16:53 Posts: 630 Location: Mölndal
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Tackar, ska läsa artikeln. Det är en reissue från 2001 så den är utan "extragrejs".
_________________ Dra röva i koks!
|
| 21 Dec 2015, 12:25 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Prova öka den totala resistansen för speed potten mot backen. Addera tex en 1M resistor i den linan.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 21 Dec 2015, 12:28 |
|
 |
|
surfbrother
Joined: 30 Jan 2009, 16:53 Posts: 630 Location: Mölndal
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Tack Jesper. Blir att testa under julen!
_________________ Dra röva i koks!
|
| 21 Dec 2015, 12:53 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Bra tips Jesper. Fast 1M är kanske lite mycket, finns kanske risk att oscillatorn inte startar alls under hela potvarvet. Jag hade lagt dit kanske 100K i taget .. eller tänker jag fel nu (inte ovanligt). 
|
| 21 Dec 2015, 13:55 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Öka alla 3 kondensatorer till ung 1.5 till 2 ggr nuvarande värden. Låt vara resistorer och potentiometern. Man vill behålla vågformen hos oscillatorns utsignal.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 21 Dec 2015, 23:23 |
|
 |
|
surfbrother
Joined: 30 Jan 2009, 16:53 Posts: 630 Location: Mölndal
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Tack Alex. 2 st 0.022 och en 0,047 borde fungera då?
_________________ Dra röva i koks!
|
| 22 Dec 2015, 00:01 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Hm. Om man meckar med kondensatorvärdena så påverkar man väl fasförskjutningen och därmed oscillatorns start/vågform? Aiken påstår att man möjligen ska ändra det tredje motståndsvärdet i RC/nätverket för hastigheten..och det understöds av viss empiri från egen efarenhet, t ex i Hagström 310 och i Marshall 18W som har nåtsånär samma design.
Om kondingarna stämmer mot schema (dvs inte diffar med 20% tolerans) så är väl oscillatorn "home free", dvs oscillerar som en LFO ska oavsett frekvens (nånstans mellan 1 och 10Hz) - och frekvensen bestäms bara av R-delen i R/C-nätet?
|
| 22 Dec 2015, 00:10 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
(jag tror inte LFO:n startar - den kommer inte hinna - med dubbelt så stora kondingar, men jag brukar ha fel, så berätta gärna hur det gick  )
|
| 22 Dec 2015, 00:12 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Fasförskjutning bestämmer frekvensen och det är tidskonstanter RC, det är matematik du kan ändra R eller C. det är strömpulsen vid spänningtillslag som startar oscillatorn, RC konstanter bestämmer hur lång tid det tar för den ströpulsen att går runt i kretsen. Kommer den tillbaka till startpunktem med samma polaritet som vid starten så förstärks den och det upprepas tills solen slocknar. Därför är vågformen ej sinusformad utan ett pulståg. Vid mycket långa tidkonstanter -frekvenser under 1Hz - kan en enkel oscillator ibland ha svårt att starta då startpulsen dör ut innan den hinner gå runt. Det går att sparka igång den. Kan behövas att öka avkopplingskondensatorn i katoden minst x2 - vid mycket låga frekvenser är den tidskonstanten mycket viktig.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 22 Dec 2015, 09:49 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Skulle aldrig falla mig in i direkt mening att tala emot dig mäster,men det med att addera en resistor ut mot speedpotten fungerar till det bästa av min kännedom åxå. Använt mig av det tricket ett antal ggr.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 22 Dec 2015, 13:51 |
|
 |
|
AHjelmAmp
Joined: 18 Apr 2012, 20:19 Posts: 294 Location: Karlshamn
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Kan i sammanhanget passa på att tipsa om denna tråd: viewtopic.php?f=24&t=103897Kort citat från tråden: "Efter denna ändring kan man med fördel även sänka lägsta frekvensen lite om man vill, genom att öka värdet på någon av kondingarna i oscillatorn. t.ex. bytte jag ”andra” kondingen (mittenkondingen) från 10nF till 22nF." Men det går lika bra att öka något R. Vid en viss frekvens fasförskjuter de tre C-R länkarna tillsammans precis 180 grader, och då blir det en oscillator.
|
| 22 Dec 2015, 14:23 |
|
 |
|
surfbrother
Joined: 30 Jan 2009, 16:53 Posts: 630 Location: Mölndal
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Det börjar bli förvirrat för en glad amatör! Hade hoppats att någon hade haft en färdig, verifierad lösning. Trodde ni amptechs hade ställts inför fråga förr, vilket ni säkert gjort, men flera lösningar på problemet verkar finnas. Förvillande sa Bill, förförande sa Bull!
_________________ Dra röva i koks!
|
| 22 Dec 2015, 14:37 |
|
 |
|
David Wikström
Joined: 21 Feb 2011, 23:21 Posts: 1600 Location: Karlstad
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
surfbrother wrote: Hade hoppats att någon hade haft en färdig, verifierad lösning. Tyvärr finns det aldrig några korta enkla svar på det här forumet. De som hänger här kan alldeles för mycket! 
_________________ David
|
| 22 Dec 2015, 16:52 |
|
 |
|
surfbrother
Joined: 30 Jan 2009, 16:53 Posts: 630 Location: Mölndal
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
David Wikström wrote: surfbrother wrote: Hade hoppats att någon hade haft en färdig, verifierad lösning. Tyvärr finns det aldrig några korta enkla svar på det här forumet. De som hänger här kan alldeles för mycket!  Det har du så rätt i så. Ett kunnigt gäng i de mest skiftande frågor och hjälpsamma. Ett härligt forum att få va med i.
_________________ Dra röva i koks!
|
| 22 Dec 2015, 17:14 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Racing wrote: Skulle aldrig falla mig in i direkt mening att tala emot dig mäster,men det med att addera en resistor ut mot speedpotten fungerar till det bästa av min kännedom åxå. Använt mig av det tricket ett antal ggr. Det skulle du bara våga! Wax on, wax off Nåja, visst kan man göra som du gjorde. Men det begränsar reglerintervall för tremolohastigheten. Du vet, det där med att förlora på karusellen och ta igen det på skjutbanan.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 22 Dec 2015, 20:22 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1506 Location: göteborg
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
Det vore trivialt att bygga antingen en digital lösnig som klockar fram en sinus med godtycklig frekvens eller att använda en icl8038 ( https://en.wikipedia.org/wiki/8038_ic ) för att fixa själva kontrollspänningen. Det kanske rent av finns kort "där ute" som fixar detta ? Det överblivna rörhalvan kan ju göra annat ... EDIT: 15sekunders googling visar detta kit : http://electronics-diy.com/electronic_s ... php?id=822EDIT: en pilsner och några minuter på ebay : http://www.ebay.com/itm/XR2206-Function ... 2045934780
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 22 Dec 2015, 21:45 |
|
 |
|
AHjelmAmp
Joined: 18 Apr 2012, 20:19 Posts: 294 Location: Karlshamn
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
peterh wrote: Det vore trivialt att bygga antingen en digital lösnig som klockar fram en sinus med godtycklig frekvens eller att använda en icl8038 ( https://en.wikipedia.org/wiki/8038_ic ) för att fixa själva kontrollspänningen. Absolut! Det är enkelt att bygga en oscillator. Men... att överföra/applicera modulationen på ett smakfullt sätt på ljudsignalen är inte helt trivialt. peterh wrote: EDIT: en pilsner och några minuter på ebay : 
|
| 22 Dec 2015, 22:31 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Långsammare vibrato/tremolo
VacuumVoodoo wrote: Det skulle du bara våga! Wax on, wax off Nåja, visst kan man göra som du gjorde. Men det begränsar reglerintervall för tremolohastigheten. Du vet, det där med att förlora på karusellen och ta igen det på skjutbanan. Mjo. E me du,men oftast är det så att när man tycker ett tremolo svajar lite för fort e man typen som överhuvudtaget inte vill ha den frekvensen som finns tillgänglig alls. Å...jo...wax on,wax off Gjort det i allt från Fenders till Traynors,och utan undantag har det alltid fallit på läppen. Ett sketet motstånd e liksom enklare att bara muttra dit-e min tanke.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 23 Dec 2015, 00:02 |
|
|