| Author |
Message |
|
trälhavsvägen
Joined: 10 Feb 2010, 22:08 Posts: 2103 Location: Åkersberga
|
 Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Jag vet att frågan varit uppe i olika former här förut, men för att koka ner det till en konkret fråga:
För rörens välmående i en normal rörhäck är den väl inte nödvändig? Snarare tvärtom? Tyckte jag läste någonstans här på forumet att det inte var optimalt att rören bara står med glödström på? Bosse
_________________bneostman@live.se
|
| 06 Apr 2015, 10:33 |
|
 |
|
Tom-Andrew
Joined: 07 Jan 2008, 16:03 Posts: 1653
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Jag vill tro (och minnas...) att påståendet härrör från Valve Wizard: http://www.valvewizard.co.uk/standby.htmlOm det är rätt eller icke lämnar jag till annan att bedöma. (Vacuumvoodoo var ääär du?  )
_________________ /Tom-Andrew
Låter det bra så är det antagligen bra...
|
| 06 Apr 2015, 11:57 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Problemet blev stort när man hade större mängder rör i de tidiga datorerna. Man upptäckte att rör som varit inaktiva men med glöd under långa tider blev konstiga. Då man anade problemets orsak tog man fram speciella typer som var mindre känsliga ( ecc82/12au7 blev 5963 http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 5/5963.pdf ) I dag är dessa eftersökta då audiofiler tror att de har speciella kvaliteter även med analoga kretsar.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 06 Apr 2015, 14:53 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Enligt Valve wizard kan man smätta DCkopplade katodföljare om man inte värmer röret först iom att det blir hög spänning mellan g och k innan röret är varmt annars.
_________________ Johan Hansson
|
| 06 Apr 2015, 19:12 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Tubis wrote: Enligt Valve wizard kan man smätta DCkopplade katodföljare om man inte värmer röret först iom att det blir hög spänning mellan g och k innan röret är varmt annars. merlin aka valve wizard vet mycket. Jag köpte hans bok, den höll mig vaken. Han visar också hur man motverkar detta ( en diod eller för dem som så är lagda, en neonlampa) Rörlikriktare löser detta, liksom tillslagsfördröjning av B+. Fast tillslagsfördröjning av B+ kan ge ( ger ) en våldsam strömrusning i slutrören, som en effekt av att fasvändaren börjag fungera men alla kondingar är urladdade. Dave Gillespie har skrivit en utmärkt artikel om detta. ( http://www.tronola.com/html/maximize_tube_life.html )
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 06 Apr 2015, 22:22 |
|
 |
|
trälhavsvägen
Joined: 10 Feb 2010, 22:08 Posts: 2103 Location: Åkersberga
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Intressant detta. I en maskin med bara vanliga gainsteg (håller fast vid Para-vändaren) är det således inget problem vad jag kan förstå. Valvewizard är klart användbart! Bosse
_________________bneostman@live.se
|
| 08 Apr 2015, 20:43 |
|
 |
|
Kalle_in_Sweden
Joined: 08 Jan 2009, 19:42 Posts: 337 Location: Stockholm
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Hej I Peavey Classic 50 ( o kopian KLD 30) så har man lagt Standby switchen så att den bryter/kopplar in spänning till skärmgaller(screen grid) på slutrören o anodspänning till alla övriga rör (fasvändare o försteg). Dvs PA rören (EL84) får anodspänning samtidigt som de får glödspänning. Bra eller dåligt ? /Kalle
|
| 11 Apr 2015, 10:40 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Kalle_in_Sweden wrote: Hej I Peavey Classic 50 ( o kopian KLD 30) så har man lagt Standby switchen så att den bryter/kopplar in spänning till skärmgaller(screen grid) på slutrören o anodspänning till alla övriga rör (fasvändare o försteg). Dvs PA rören (EL84) får anodspänning samtidigt som de får glödspänning. Bra eller dåligt ? /Kalle bra för slutrören, lite sämre för övriga rör. Det hade räckt att bryta skärmgallret.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 11 Apr 2015, 16:26 |
|
 |
|
arnenym
Joined: 01 Jan 2008, 18:58 Posts: 1487
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
En annan tråd i ämnet: viewtopic.php?f=24&t=67102&p=471720&hilit=Standby#p471720Jag har för mig att jag själv har fört frågan på tal nån gång och tråden slutade med att vi kom överens om att i princip så är det onödigt med Standby på allt under 200W.. Ett rör med glödströmmen på utan anodspänning fylls med vilsna elektrodmoln som inte vet vad dom ska. Vilsna moln av sådan osäkra typer hittar på allt möjligt. det vet vi ju också från människornas värld..
|
| 22 May 2015, 11:50 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Aleks har lite att ta i fn.
Svaret e iaf att det precis som antyds ovan beror på hur standby greppar.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 22 May 2015, 11:54 |
|
 |
|
botox3
Joined: 19 Apr 2015, 15:07 Posts: 171
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Har en splitter ny Fender´68 Custom Deluxe Reverb med standby-switch. När jag använder den så knäpper det till vid både påslag som vid tillbakagång till standby. Om jag däremot slår på stärken genom att dra upp både power- och standby-switchen samtidigt så är det tyst till en början men efter ca 30 sek så hör man hur stärken kickar iom att den släpper ut lite brus. Vad är det optimala för min stärk - använda standby eller bara köra på power direkt?
|
| 03 Aug 2015, 22:17 |
|
 |
|
Axewall
Joined: 07 Sep 2009, 11:20 Posts: 2875 Location: Falköping
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
I Marshall JVM410HJS så bryter stand-by samtidigt spänningen till fasvändaren och skärmgaller på slutrören. Funkar tyst och smidigt. Men behövs stand-by då på den stärkaren egentligen? Katodföljaren före tonstackarna (det är lite synd om dom  ) har glöden flytande på 80V DC så där har man reducerat rasrisken iaf. På Roller hade man valt en ganska annorlunda lösning, eller hur Jesper? /Mats
_________________ "Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
|
| 03 Aug 2015, 22:45 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
På Roller är Standby-switchen tvåpolig. Den skiftar in högre gallerförspänning till slutrör (så de drivs till cut-off) samtidigt som preamprörens anodspänning kopplas ur.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 04 Aug 2015, 10:00 |
|
 |
|
Axewall
Joined: 07 Sep 2009, 11:20 Posts: 2875 Location: Falköping
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
bb5000 wrote: På Roller är Standby-switchen tvåpolig. Den skiftar in högre gallerförspänning till slutrör (så de drivs till cut-off) samtidigt som preamprörens anodspänning kopplas ur. Jo, du har rätt. Hittade det gamla Roller-schemat jag fick från Roger Berg för hundra år sedan. /Mats
_________________ "Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
|
| 04 Aug 2015, 11:10 |
|
 |
|
Axewall
Joined: 07 Sep 2009, 11:20 Posts: 2875 Location: Falköping
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Axewall wrote: I Marshall JVM410HJS så bryter stand-by samtidigt spänningen till fasvändaren och skärmgaller på slutrören. Funkar tyst och smidigt. Men behövs stand-by då på den stärkaren egentligen? Katodföljaren före tonstackarna (det är lite synd om dom  ) har glöden flytande på +80V DC så där har man reducerat rasrisken iaf. /Mats Här blandade jag kanske ihop begreppen. Glöden flytande på 80VDC skyddar väl inte så mycket mot "arc-ing" mellan g och k i direktkopplade katodföljaren med kallt rör? Gör det bara lättare att inte överskrida max V mellan glöd och katod. Så jag kan konstatera att i denna Marshall så får alla rör utom fasvändaren spänning på anod direkt vid påslag av nätspänningen. Ska testa sätta dit wizards lösning med resistor + diod mellan g och k, lätt gjort. Bara det inte ger nå'n påverkan på ljudet så... Återkommer med rapport. /Mats
_________________ "Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
|
| 13 Aug 2015, 08:26 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Mm. Rollerns lösning tex är inte helt utan merit i min mening. Där det framförallt blir sådär är tex en rörlikriktad AC-30 och liknande maskiner. Scenariot med en helvetes massa ström som rusar in i maskin är väl kanske inte helt optimalt.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 13 Aug 2015, 12:16 |
|
 |
|
Axewall
Joined: 07 Sep 2009, 11:20 Posts: 2875 Location: Falköping
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
Axewall wrote: Axewall wrote: I Marshall JVM410HJS så bryter stand-by samtidigt spänningen till fasvändaren och skärmgaller på slutrören. Funkar tyst och smidigt. Men behövs stand-by då på den stärkaren egentligen? Katodföljaren före tonstackarna (det är lite synd om dom  ) har glöden flytande på +80V DC så där har man reducerat rasrisken iaf. /Mats Här blandade jag kanske ihop begreppen. Glöden flytande på 80VDC skyddar väl inte så mycket mot "arc-ing" mellan g och k i direktkopplade katodföljaren med kallt rör? Gör det bara lättare att inte överskrida max V mellan glöd och katod. Så jag kan konstatera att i denna Marshall så får alla rör utom fasvändaren spänning på anod direkt vid påslag av nätspänningen. Ska testa sätta dit wizards lösning med resistor + diod mellan g och k, lätt gjort. Bara det inte ger nå'n påverkan på ljudet så... Återkommer med rapport. /Mats Ja, då har jag testat med wizards lösning med resistor + diod mellan g och k: ingen påverkan på ljudet vad jag kunde höra, och jag distade katodföljaren rejält. Så de får sitta kvar där. /Mats
_________________ "Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
|
| 22 Aug 2015, 18:35 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Standbyswitch - den kan vi väl skita i va?
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 10 Sep 2015, 19:18 |
|
|