| Author |
Message |
|
svaj
Joined: 03 Mar 2006, 11:29 Posts: 1006 Location: Helsingborg
|
 Polförvirring på högtalare, Hagström.
Fixar en ny kontakt på en gammal Hagström högtalarlåda. Kabeln är omärkt, på högtalaren finns en märkning "0" på ena polen. Ingen annan märkning finns. Känns som om denna bör gå till "jord" på kontakten?!?
|
| 07 Feb 2015, 19:32 |
|
 |
|
DNS
Joined: 20 Mar 2005, 19:19 Posts: 1037 Location:
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Dutta på polerna på ett batteri, konen utåt-> läs av på batteriet!
|
| 07 Feb 2015, 20:04 |
|
 |
|
svaj
Joined: 03 Mar 2006, 11:29 Posts: 1006 Location: Helsingborg
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Jag tycker det är svårt att se om den åker it eller in... Edit, 0 verkar betyda plus...
|
| 07 Feb 2015, 20:08 |
|
 |
|
DNS
Joined: 20 Mar 2005, 19:19 Posts: 1037 Location:
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Man känner nog det bättre.
|
| 07 Feb 2015, 21:22 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Ska du köra högtalaren tillsammans med en annan högtalare? Annars så spelar det ju ingen roll hur du kopplar, det är ju först tillsammans med en annan högtalare som man kan få fasfel.
|
| 08 Feb 2015, 12:18 |
|
 |
|
arinihsd
Joined: 18 May 2010, 19:48 Posts: 1703 Location: Halmstad
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Philipselement?
Testade nyss på ett rätt gammalt philipselement, dock inte dubbelkon från en Haghögtalare.
Polerna uppåt på högtalaren ger att den högra kopplingen är plus. På min åttatummare är det en röd punkt istället för en nolla.
|
| 08 Feb 2015, 23:27 |
|
 |
|
svaj
Joined: 03 Mar 2006, 11:29 Posts: 1006 Location: Helsingborg
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Busse> Det där har jag aldrig hört förr, en omvänd koppling gör väl att högtalaren levererar ett sug vilket gör att spolen lättare kan gå sönder alt. Levererat ett undermåligt ljud?
Arinihsd> Vet inte om det är ett philips, kom inte åt att se mer än att det var Hagström orginal högtalare i. Polerna satt i underkant, men den högra blev +
|
| 09 Feb 2015, 09:03 |
|
 |
|
arinihsd
Joined: 18 May 2010, 19:48 Posts: 1703 Location: Halmstad
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Det blir säkert ok. Jag föredrar att högtalarkonen slår utåt. Det tyckte vi var ok på 1970-talet. Förra året fick jag en gammal Peaveykombo i byte. Jag tycker absolut att ljudet blev bättre när jag kopplade högtalaren enligt schema.
|
| 09 Feb 2015, 19:34 |
|
 |
|
Groth
Joined: 06 Aug 2008, 19:35 Posts: 2265 Location: Sverige
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
svaj wrote: Busse> Det där har jag aldrig hört förr, en omvänd koppling gör väl att högtalaren levererar ett sug vilket gör att spolen lättare kan gå sönder alt. Levererat ett undermåligt ljud? Nej det stämmer väl ändå inte? Ljud i elektrisk form är ju växelspänning och går lika mycket åt det positiva som åt det negativa hållet, sett både utifrån perspektivet den elektriska nollan och konens mitt/viloläge. En polvändning ger ett ljud som är "tvärtom" dvs fasvänt, men membranet kommer ändå att röra sig lika mycket inåt/utåt oavsett polaritet. Sen finns det som sagt andra anledningar till att hålla sig till en standard, men på en ENSAM högtalare ska det inte göra någon som helst skillnad om jag förstått saken rätt.
|
| 09 Feb 2015, 19:39 |
|
 |
|
DNS
Joined: 20 Mar 2005, 19:19 Posts: 1037 Location:
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Jag föredrar tryckökning på tchugget.
|
| 09 Feb 2015, 20:08 |
|
 |
|
Groth
Joined: 06 Aug 2008, 19:35 Posts: 2265 Location: Sverige
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Det är ju inte alls säkert att du får en positiv start på transienten ändå, vissa pickuper är ju t.om polariserade tvärtom. Ett konkret exempel är Seymour Duncan och Dimarzio som (åtminstone på singelcoil-mickarna, kanske även HB) är spegelvända i outputen.
edit: poängen med detta är att du aldrig kan veta om signalens början (redan från pickupen) går åt det positiva eller åt det negativa hållet. Växelström som sagt. Båda riktningarna är lika mycket värda.
|
| 09 Feb 2015, 20:14 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Gäller att hålla reda på alla fasvändarsteg i stärkaren med.....inte alla som skickar ut samma fas som kommer in.......i en del är det tom olika vilken kanal man har aktiverat.....
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Feb 2015, 20:36 |
|
 |
|
Groth
Joined: 06 Aug 2008, 19:35 Posts: 2265 Location: Sverige
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Tubis wrote: Gäller att hålla reda på alla fasvändarsteg i stärkaren med.....inte alla som skickar ut samma fas som kommer in.......i en del är det tom olika vilken kanal man har aktiverat..... Precis, och ofta fasvänds det väl fram och tillbaka en jädrans massa gånger innan man får ut det slutgiltiga resultatet.
|
| 09 Feb 2015, 20:38 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Groth wrote: Precis, och ofta fasvänds det väl fram och tillbaka en jädrans massa gånger innan man får ut det slutgiltiga resultatet.
Jepp.
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Feb 2015, 20:40 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Ska man se rent sinusmässigt på det så gör väl högtalaren en sug och en push för varje cykel. Inte antingen eller beroende på fas utan bägge oavsett.
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Feb 2015, 20:44 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Dock så förändras den akustiska feedbacken till guran en del när man byter pol på högtalaren så helt spelar ingen roll är det inte.
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Feb 2015, 20:46 |
|
 |
|
Groth
Joined: 06 Aug 2008, 19:35 Posts: 2265 Location: Sverige
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Tubis wrote: Ska man se rent sinusmässigt på det så gör väl högtalaren en sug och en push för varje cykel. Inte antingen eller beroende på fas utan bägge oavsett. Jepp, exakt så. Och åt vilket håll den börjar är väl såvitt jag kan begripa helt irrelevant, för den är ju nästan omedelbart på väg åt andra hållet igen. Det handlar om millisekunder.
|
| 09 Feb 2015, 20:47 |
|
 |
|
Groth
Joined: 06 Aug 2008, 19:35 Posts: 2265 Location: Sverige
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Tubis wrote: Dock så förändras den akustiska feedbacken till guran en del när man byter pol på högtalaren så helt spelar ingen roll är det inte. Visst, men det blir som sagt skillnad även om du växlar mellan Dimarzio och Seymour Duncan.  edit: under förutättningen att du står på EXAKT samma avstånd från stärkaren.
|
| 09 Feb 2015, 20:47 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Groth wrote: Visst, men det blir som sagt skillnad även om du växlar mellan Dimarzio och Seymour Duncan.  edit: under förutättningen att du står på EXAKT samma avstånd från stärkaren. Har bara testat detta med fixerad gitarr och squeeeeeelet flyttades från ljust till mindre ljust....inget minne om position på gitarren eller fas.
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Feb 2015, 20:51 |
|
 |
|
DNS
Joined: 20 Mar 2005, 19:19 Posts: 1037 Location:
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Man kan vända på plektrumet bara.
|
| 09 Feb 2015, 21:19 |
|
 |
|
svaj
Joined: 03 Mar 2006, 11:29 Posts: 1006 Location: Helsingborg
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Well I'll be damned. Alltid lär man sig något nytt. Jag har hört att om förstärkaren låter konstigt kan man ha råkat vänt + och -, men då är detta vid mer belastning.
När ni säger fler högtalare, menas antalet utgångar på förstärkaren? En 4x12 som kopplas på en utgång borde ju rimligtvis inte kunna utfasas av sig själv?
|
| 09 Feb 2015, 23:55 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
svaj wrote: Well I'll be damned. Alltid lär man sig något nytt. Jag har hört att om förstärkaren låter konstigt kan man ha råkat vänt + och -, men då är detta vid mer belastning.
När ni säger fler högtalare, menas antalet utgångar på förstärkaren? En 4x12 som kopplas på en utgång borde ju rimligtvis inte kunna utfasas av sig själv? Det är mellan själva elementen i lådan vi pratar om. Om du har en 4x12 så skall du se till att alla elementen i lådan går i fas med varandra och då kollar du med batteriet och ser till att konerna går år samma håll annars så får du fasfel då högtalarna kommer att gå "mot" varandra, har man en köpes 4x12 med likadana element så behöver man väl inte bry sig om detta men om man blandar olika märken, typer av högtalarelement som jag gör ibland så kollar jag alltid att jag få dom i fas. Samma sak om du kör med ex två stycken 4x12 lådor (där elementen internt är kopplade i fas) av tex olika fabrikat kopplade till en förstärkare så kollar man upp att lådorna är i fas med varandra så att inte ena lådan "början inåt" och den andra "börjar utåt".
|
| 10 Feb 2015, 08:35 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Polförvirring på högtalare, Hagström.
Precis. Gammalt känt fenomen från sterovärlden. Kopplar man vänster högtalare rätt o höger högtalare fel, så kommer det bli basfattigt och tunt p g a en effekt som heter "cancellation", om jag minns rätt.
|
| 10 Feb 2015, 08:55 |
|
|