View unanswered posts | View active topics It is currently 13 May 2026, 15:03



Reply to topic  [ 16 posts ] 
Mesa Dual - komponentidentifikation 
Author Message
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post Mesa Dual - komponentidentifikation
Rotar i en Mesa Dual Rectifier. DEn har en 120V-trafo och någon kopplade in den på 230V... Men slog inte på den som tur var (tror inte det i alla fall). Men icke desto mindre brann en komponent upp som sitter före power switchen. Vad är det för rackare? Ser ut som en konding men är ngn slags spole eller what? Märkt MOV 130V. Hittar man något sådant på typ Elfa? Vad har den för funktion?
//Gunnar

Image


08 Nov 2014, 13:21
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7513
Location: Uddevalla
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Metal oxide varistor. Men den är väl för klen för vår nätspänning. Ska väl vara typ en av den kalibern skulle jag tro. https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... q=varistor
Dämpar väl stötström vid påslag.

_________________
Johan Hansson


08 Nov 2014, 13:52
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 1452
Location:
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Tubis wrote:
Dämpar väl stötström vid påslag.


http://en.wikipedia.org/wiki/Surge_prot ... _.28MOV.29


08 Nov 2014, 13:57
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Thnx. Det var ngt sådant jag tänkte att det rörde sig om. Jag jag klämmer dit en biffigare. Det kanske blir byte till exporttrafo vad det lider.
//Gunnar


08 Nov 2014, 13:59
Profile
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1491
Location: göteborg
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Helt OM !!
den komponenten som heter MOV i schemat är inte en varistor utan en ameriakansk kondensator som skall
dämpa nätstörningar. Klipp bort och glöm. Sådant här gör man inte !
Den allra värsta modellen ( även kallad killer cap ) kopplas in med mittuttag i chassiet. Rena mordet !

En varistor kopplas in i SERIE, denna komponenter är som ni ser parallellkopplad.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


08 Nov 2014, 19:21
Profile WWW

Joined: 12 Jun 2005, 04:28
Posts: 909
Location: Estocolmo
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote:
Helt OM !!
den komponenten som heter MOV i schemat är inte en varistor utan en ameriakansk kondensator som skall
dämpa nätstörningar. Klipp bort och glöm. Sådant här gör man inte !
Den allra värsta modellen ( även kallad killer cap ) kopplas in med mittuttag i chassiet. Rena mordet !

En varistor kopplas in i SERIE, denna komponenter är som ni ser parallellkopplad.

Är du helt säker på det? Jag tror inte att det är en "death cap" i detta fall.

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Resistors_MOV_special_resitors/MOV_Metal_Oxide_Varistor_MOV130_4277

_________________
- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se


08 Nov 2014, 19:58
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote:
Helt OM !!
den komponenten som heter MOV i schemat är inte en varistor utan en ameriakansk kondensator som skall
dämpa nätstörningar. Klipp bort och glöm. Sådant här gör man inte !
Den allra värsta modellen ( även kallad killer cap ) kopplas in med mittuttag i chassiet. Rena mordet !

En varistor kopplas in i SERIE, denna komponenter är som ni ser parallellkopplad.


1+ !
Bytte PT i en Carr och märkte något brann , Mycket riktigt var det MOV som var graderad 110V som gav upp.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


08 Nov 2014, 20:01
Profile

Joined: 12 Jun 2005, 04:28
Posts: 909
Location: Estocolmo
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
http://www.youtube.com/watch?v=CiBXN82vzNQ

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Resistors_MOV_special_resitors/MOV_Metal_Oxide_Varistor_MOV130_4277

_________________
- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se


08 Nov 2014, 20:09
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7513
Location: Uddevalla
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
När jag läser lite snabbt på nätet står det att MOV ska shunta förbi överskottsström när spänningen blir för hög. Då är det väl rimlingen korrekt att sätta den parallellt med trafons lindning precis som i mesa schemat.

_________________
Johan Hansson


08 Nov 2014, 20:13
Profile
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1491
Location: göteborg
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Tubis wrote:
När jag läser lite snabbt på nätet står det att MOV ska shunta förbi överskottsström när spänningen blir för hög. Då är det väl rimlingen korrekt att sätta den parallellt med trafons lindning precis som i mesa schemat.

Du menar a.la. överspänningsskydd ? Ja de kopplas så.
Varistorer kopplas däremot i seria för att begränsa strömspik vid påslag.

Hur som helst har den ingen plats i en förstärkare. Klipp bort!

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


08 Nov 2014, 20:16
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7513
Location: Uddevalla
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote:
Hur som helst har den ingen plats i en förstärkare. Klipp bort!

Varför inte? Man borde väl kunna slippa oväsen i stärkaren när något ger en spik på nätet.

_________________
Johan Hansson


08 Nov 2014, 20:23
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7513
Location: Uddevalla
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote:

En varistor kopplas in i SERIE,

Läste lite till på nätet och verkar som det är en termistor man ska ha till det och inte en varistor.
http://en.wikipedia.org/wiki/Inrush_current_limiter

_________________
Johan Hansson


08 Nov 2014, 20:30
Profile
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1491
Location: göteborg
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Tubis wrote:
peterh wrote:
Hur som helst har den ingen plats i en förstärkare. Klipp bort!

Varför inte? Man borde väl kunna slippa oväsen i stärkaren när något ger en spik på nätet.

Det är ett jobb för en bra power supply och korrekt jordning.

Nu var det inte min avsikt att "trolla" eller skapa en vildsint debatt. Allt väsentligt är sagt, så nu slutar i denna tråd.
Hoppas jag inte upprört någon, i så fall ber jag om ursäkt.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


08 Nov 2014, 20:58
Profile WWW

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 294
Location: Karlshamn
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
MOV - Metal Oxide Varistor. Spänningsberoende resistor. Över en viss "tändspänning" shuntar den och kan leda under storleksordningen millisekunder. Används främst för att käka upp surgepulser på nätspänningen, t.ex. rester av åska eller andra skäl till överspänning. Därför kopplas den parallellt med PT primär. Samma inkoppling har X-klassade kondensatorer, d.v.s. parallellt trafon. De dämpar bort different mode störningar, t.ex. kontaktorer, elmotorer, etc.

I serie med trafo kopplas ibland NTC-motstånd (Negative Temperature Coefficient), för att dämpa surgeströmen i inkopplingsögonblicket. Kallt NTC har kanske runt 10ohm, men strömmen värmar snabbt upp, och resistansen sjunker. Arbetstempretur kan vara en bit över 100 grader C, så man får se till att de inte ligger i kontakt med kablar. Används oftas när man har ringkärnetransformatorer, p.g.a. deras höga startström.

Till sist "death-cap". Från den tiden då det saknades skyddsjord i elnätet. Användes som "återledare" av kapacitivt kopplade störströmmar som kom från PT:ns nättrafo, vilken har en strökapacitans över till stärkarens chassie, d.v.s. signaljord. Genom att flippa på ground switchen (bak på t.ex. gamla fenders), tills man hittade läget där kondingen hamnade mot nollan, kunde man "härma" funktionen hos skyddsjordsledaren och skapa en återledare för störströmmen. Med ground switchen i "fel" läge, fick man istället fasen kapacitivt kopplad till chassiet, och det var ju inte så trevligt. På 120V system var det kanske otrevligt, men vid våra 230V är det är det än värre. Bort med sådana!

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


09 Nov 2014, 01:29
Profile

Joined: 29 Oct 2013, 19:24
Posts: 179
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Tubis wrote:
Metal oxide varistor. Men den är väl för klen för vår nätspänning. Ska väl vara typ en av den kalibern skulle jag tro. https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... q=varistor
Dämpar väl stötström vid påslag.


Då det blir ganska dyrt att köpa bara en sådan från ELFA kan jag bjuda på en om du vill.

http://nordstromaudio.se/shop/product/varistor-300v


// Per

http://nordstromaudio.se/


09 Nov 2014, 14:17
Profile

Joined: 12 Jun 2005, 04:28
Posts: 909
Location: Estocolmo
Post Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Nordström-Audio wrote:
Då det blir ganska dyrt att köpa bara en sådan från ELFA kan jag bjuda på en om du vill.
http://nordstromaudio.se/shop/product/varistor-300v
// Per
http://nordstromaudio.se/

Ytterst hyggligt, Per!
Men jag gjorde en större beställning på Elfa igår och en sån där till Izzy åkte med i beställningen.
/Uffe

_________________
- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se


09 Nov 2014, 21:11
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 16 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.