View unanswered posts | View active topics It is currently 14 Oct 2026, 05:31



Reply to topic  [ 9 posts ] 
Shelving-filtret före eller efter gain-poten? 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Jag är mitt uppe i ett bygge och har fortfarande möjlighet till ett vägval var gain-poten ska in.

Jag kör en trestegare plus katodföljare modell moddad marshall. Inga konstigheter.
Gain-poten hamnar efter kopplingskondingen efter gainsteg 1, men sen då?
Ska jag stoppa in shelvingfiltret före eller efter poten?

Jag tänker så här: om jag stoppar in poten före filtret så påverkar poten förstärkningen i gainsteg 1, samt att frekvensgången påverkas iom högpassfilltret i kombination med kopplingskondingen.
Sätter jag poten efter shelvingfiltret slipper jag dessa fenomen.

Har jag missat nåt?

Jag har förvisso tänkt ha nån form av brightkondingar på en on-off-on-brytare, om nu det påverkar nåt...

Tacksam för era tankar kring detta!

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


06 Jul 2014, 16:33
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Ingen?

Nån som har testat eller måste jag pionjära detta? ;)

Räknar jag på det borde det bli brightare ju mer påställ man har. Frågan är när det börjar störa...

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


07 Jul 2014, 20:33
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Shelvingfilter är för pojkar. Riktiga män kör raka rör. Men, förutsatt att du bygger en stärk för din tonåriga brorson, filter efter pot. Definitivt. Av skäl som du själv angett.

_________________
"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


13 Jul 2014, 10:49
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Anledningen till att man sätter poten efter filtret är för att olika inställningar på poten inte ska påverka filtret. Det blir inte riktigt samma utgångsresistans från poten beroende på hur den ställs. Men inresistansen blir densama in mot poten om du inte har någon ytterligare resistans mot jord efter poten. Därav påverkas inte filter innan poten av annat än hela potens resistans.

Att sätta poten innan shelvfiltret gör att
1.Högpassfiltret ändras vid olika inställningar på poten för att efterkommande filter har en resistans mot jord.
2. Shelvfiltret ändras för att poten får olika utresistans beroende på potens inställning.

_________________
Johan Hansson


13 Jul 2014, 12:28
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Martin Kuhn wrote:
Shelvingfilter är för pojkar. Riktiga män kör raka rör. Men, förutsatt att du bygger en stärk för din tonåriga brorson, filter efter pot. Definitivt. Av skäl som du själv angett.

Fasen, Martin, nu känner jag mig genast lite yngre! ;)

Skönt att få bekräftat att jag tänkt rätt, om inte annat.

...ang raka rör så tänker du att shelvingeffekten styr man med avkopplingen på katoderna på det att man slipper extra jox i signalvägen?

Får bli labba med sådant i ett senare bygge. Det pågående ska få vara lite omoget marshallskt sådär...

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


13 Jul 2014, 15:37
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Tubis wrote:
Anledningen till att man sätter poten efter filtret är för att olika inställningar på poten inte ska påverka filtret. Det blir inte riktigt samma utgångsresistans från poten beroende på hur den ställs. Men inresistansen blir densama in mot poten om du inte har någon ytterligare resistans mot jord efter poten. Därav påverkas inte filter innan poten av annat än hela potens resistans.

Att sätta poten innan shelvfiltret gör att
1.Högpassfiltret ändras vid olika inställningar på poten för att efterkommande filter har en resistans mot jord.
2. Shelvfiltret ändras för att poten får olika utresistans beroende på potens inställning.

Tack Johan för input!

Jo, precis vad jag räknat mig till, du förklarar det dock mkt bättre än jag. :)

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


13 Jul 2014, 15:39
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2883
Location: Falköping
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Efterkommande triod har också en inre, visserligen hög, resistans som påverkar.
Har ju sett konstruktioner typ "filter efter pot" utan speciell gallerresistor till jord, där man ju måste utnyttja
triodens inre resistans för att få någon effekt? Eller kanske man där med kondensatorn är ute efter att kompensera
för diskantförlusten som en resistor i serie med gallret ger? Menar då att man har serieresistorn för
att förhindra gallerström vid hög signal in.

Utimpedansen från en 1M pot i en koppling med filter efter pot blir, vad jag förstår, aldrig mer än drygt 250 kOhm
(resistansmässigt mittläge på pot, c:a 500 kOhm åt vardera håll till jord = 250 kOhm + utimpedansen från steget
innan typiskt c:a 40 kOhm åt ena hållet).

Gjorde lite manipulering av Duncan Tone Stack Calculator, och visst med filtret efter pot så blir det lite skillnad.
Shelving blir aningen "plattare" och signalnivån sjunker lite, men inga stora skillnader mot filter före pot.
Talar om 1-1,5 dB här.

Hur ser det ut för dig i NI Suiten, Johan? Gillar reda ut sånthär, även om teori ofta skiljer mot praktik :)

Och Martin: menar du att du föredrar, ifall tonårs-filter, att det sitter efter gainpot?

/Mats

_________________
"Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.


20 Jul 2014, 12:28
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Angående konding parallellt med motstånd rätt in på gallret, inget motstånd kopplat galler till jord, så har jag fått förevisat mig att man får 'omvänd' shelvingeffekt, dvs lågpassverkan istf högpass.

I mitt specifika fall har jag försökt balansera två 'kanaler' som delar samma EQ vilket helt enkelt slutade med att jag tog bort kondingen i shelvingfiltret efter gainkontrollen. Häpp.

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


20 Jul 2014, 14:41
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Shelving-filtret före eller efter gain-poten?
Axewall wrote:
Eller kanske man där med kondensatorn är ute efter att kompensera
för diskantförlusten som en resistor i serie med gallret ger? Menar då att man har serieresistorn för
att förhindra gallerström vid hög signal in.

Ja och ja.
Axewall wrote:

Utimpedansen från en 1M pot i en koppling med filter efter pot blir, vad jag förstår, aldrig mer än drygt 250 kOhm
(resistansmässigt mittläge på pot, c:a 500 kOhm åt vardera håll till jord = 250 kOhm + utimpedansen från steget
innan typiskt c:a 40 kOhm åt ena hållet).

Ungefär 254k med poten i mitten och håll i hatten..ca 39k med poten på max.....

Axewall wrote:


Hur ser det ut för dig i NI Suiten, Johan? Gillar reda ut sånthär, även om teori ofta skiljer mot praktik :)

Orkar inte just nu...det borde bli en viss skillnad med tanke på impedansskillnaden.

_________________
Johan Hansson


20 Jul 2014, 20:19
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 9 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.