View unanswered posts | View active topics It is currently 15 Oct 2026, 00:41



Reply to topic  [ 38 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Soupa upp en 20w plexi 
Author Message

Joined: 12 May 2014, 19:21
Posts: 55
Location: Ludvika
Post Soupa upp en 20w plexi
Tjenare jag har en liten fråga! Jag har en 20w plexi TMB som jag byggt själv och medan den låter myket bra vill jag ändå ha mer dist:-) Hur mycket mer dist får jag om jag gör det så kallade "one wire cascade mod"? Finns det något annat mod jag kan göra? Jag är ute efter Doug Aldrich ljud så ni vet :-) typ så här: http://m.youtube.com/watch?v=_inMK_IlXS8


12 May 2014, 19:31
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
För att få DA ljud krävs det 4 gainsteg.. skulle skippa katodföljaren... lägga james tonstack innan fasvändarn...

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


12 May 2014, 19:38
Profile WWW

Joined: 12 May 2014, 19:21
Posts: 55
Location: Ludvika
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
zven wrote:
För att få DA ljud krävs det 4 gainsteg.. skulle skippa katodföljaren... lägga james tonstack innan fasvändarn...

Okej det tror jag inte att jag klarar av att göra själv haha vet du någon som kanske skulle kunna göra det åt mig?


12 May 2014, 19:51
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Jo det finns nog ett gäng på bojen som klarar av det galant... själv så är jag fullbokad ca 6 mån när det gäller moddningar o renoveringar.... så jag har inte tid... :| men skulle gissa på att Racing eller Tubis har tid...
kanske Amphealer ?

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


12 May 2014, 20:49
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
2davwei var bor du ?
En sådan ombyggnad skulle jag kunna göra över dagen, om du har vägarna förbi.
Och på så vis slippa skicka stärkan fram o tillbaka.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


13 May 2014, 12:40
Profile

Joined: 12 May 2014, 19:21
Posts: 55
Location: Ludvika
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Amp Healer wrote:
2davwei var bor du ?
En sådan ombyggnad skulle jag kunna göra över dagen, om du har vägarna förbi.
Och på så vis slippa skicka stärkan fram o tillbaka.

Södra dalarna i Ludvika:-)


13 May 2014, 14:25
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
2davwei wrote:
Amp Healer wrote:
2davwei var bor du ?
En sådan ombyggnad skulle jag kunna göra över dagen, om du har vägarna förbi.
Och på så vis slippa skicka stärkan fram o tillbaka.

Södra dalarna i Ludvika:-)


Då får du ta en semester på Öland och lämna av stärkan på vägen dit ;)

Men då du byggt stärkan själv, så tycker jag du borde kunna fixa detta själv.

"one wire cascade mod" är nog inte vad du söker, även om du får mer gain/dist så kräver den modden lite mer finjustering för att låta tajt o bra.
Nä bygg om den till 2204/03, det är ett bra start läge, som sen går att trimma för mer gain.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


13 May 2014, 14:42
Profile
User avatar

Joined: 09 Jun 2008, 15:15
Posts: 148
Location: Hässelby/Linköping
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
För att veta hur stor apparat det är att modifiera din stärkare vore det nog bra om du kan lägga upp ett schema på din stärkare som den ser ut nu, eftersom det kan vara en smula oklart vad "20w plexi TMB" avser. Eller bara kort beskriva vilken röruppsättning din stärkare har nu, bara det skulle vara till stor hjälp för den som tar på sig jobbet. Jag har liksom Zven alltför lite tid att ta på mig något sådant, men Owe skulle säkert göra ett lysande jobb.


13 May 2014, 16:07
Profile
User avatar

Joined: 22 Oct 2009, 12:45
Posts: 651
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Skulle kunna kika på den efter midsommar....
Fast då måste du ta dig ända till Borlänge.

_________________
Mina byggen...
http://www.facebook.com/tappamps
http://www.tappamps.com


13 May 2014, 21:22
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Fyra steg och mastervolym är väl ett minimkrav skulle jag säga. Extremt tight bas in i dist med annars kommer de där snabba grejerna gröta ihop sig in absurdum.
Visst, tre steg och volymen på max funkar väl det med men vem vill leva så?

_________________
Johan Hansson


13 May 2014, 21:52
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Tubis wrote:
Fyra steg och mastervolym är väl ett minimkrav skulle jag säga. Extremt tight bas in i dist med annars kommer de där snabba grejerna gröta ihop sig in absurdum.
Visst, tre steg och volymen på max funkar väl det med men vem vill leva så?


Johan denna gång vill jag nog säga du misstar dig lite.

1959-2203/Jonas har byggt just en såda stärkare som jag haft glädjen att testa (lät väldigt bra) och gjorde några små twekes på.
Jag hade tidigare byggt om han 100 wattare till 1959-2203 och Zakk switch och Jonas satt in det upplägget i sin 18 wattare plus några switchar till.

Vill påstå att denna stärkan hade både tight bas och gain så det räckte utan spela på max volym,EL84:or är ju väldigt lättdrivna så det kräver ju inte så mycket volym och sen är ju även spänningarna lägre generellt vilket ger sitt bidrag.

Sen är det ju alltid tycke o smak, men jag vill tro TS skulle klara sig med 3 gain steg när det gäller 18 wattare, men är enig med dig att så inte skulle varit fallet med en 100 wattare att få till det ljud han var ute efter.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


14 May 2014, 14:30
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Amp Healer wrote:
Tubis wrote:
Fyra steg och mastervolym är väl ett minimkrav skulle jag säga. Extremt tight bas in i dist med annars kommer de där snabba grejerna gröta ihop sig in absurdum.
Visst, tre steg och volymen på max funkar väl det med men vem vill leva så?


Johan denna gång vill jag nog säga du misstar dig lite.

1959-2203/Jonas har byggt just en såda stärkare som jag haft glädjen att testa (lät väldigt bra) och gjorde några små twekes på.
Jag hade tidigare byggt om han 100 wattare till 1959-2203 och Zakk switch och Jonas satt in det upplägget i sin 18 wattare plus några switchar till.

Vill påstå att denna stärkan hade både tight bas och gain så det räckte utan spela på max volym,EL84:or är ju väldigt lättdrivna så det kräver ju inte så mycket volym och sen är ju även spänningarna lägre generellt vilket ger sitt bidrag.

Sen är det ju alltid tycke o smak, men jag vill tro TS skulle klara sig med 3 gain steg när det gäller 18 wattare, men är enig med dig att så inte skulle varit fallet med en 100 wattare att få till det ljud han var ute efter.
Hela grejen är att du inte kan ställa volymen om du ska använda slutsteget som ett diststeg. Vilket man kan vilja även med en lågwattare. Hur tight basen är har ju inget med det att göra dock men den måste vara väldigt tight för att spela snabba grejer med mycket dist annars grötar det. Du frågade för ett tag sedan vad jag tycker är fel med soldano? Just det. Det grötar för basen inte är tight nog. Detta märker du främst när du spelar mycket snabbt och hoppar över strängar. Om vi går till nätet och de moddar som hävdar att de framställer Aldrich ljud som han Cameron så är basen skuren ganska rejält. Vilket du kan se på detta schema. http://img703.imageshack.us/img703/8484/bipq.png

Sen eftersom det faktiskt finns 4 möjliga gainsteg att tillgå i en "plexi" så ser jag inte riktigt anledningen att inte göra en ordentlig Aldrich mod med mastervolym. Om man sen vill dra ner lite på preampgainen och lägga till slutstegsdist i stället på hög volym så har man ju den möjligheten med. Varför fega?

_________________
Johan Hansson


14 May 2014, 14:43
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Tubis wrote:
Om vi går till nätet och de moddar som hävdar att de framställer Aldrich ljud som han Cameron så är basen skuren ganska rejält. Vilket du kan se på detta schema. http://img703.imageshack.us/img703/8484/bipq.png



Tack för schemat ! Alltid kul !

Fast så mycket skuren i basen tycker jag mig inte se, mer skuren i diskanten som jag ser det.

Intressant med både presens, punch och voicing har du testat detta och i så fall ur effektiva är dom ?

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


14 May 2014, 15:08
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Amp Healer wrote:
Tubis wrote:
Om vi går till nätet och de moddar som hävdar att de framställer Aldrich ljud som han Cameron så är basen skuren ganska rejält. Vilket du kan se på detta schema. http://img703.imageshack.us/img703/8484/bipq.png



Tack för schemat ! Alltid kul !

Fast så mycket skuren i basen tycker jag mig inte se, mer skuren i diskanten som jag ser det.

Intressant med både presens, punch och voicing har du testat detta och i så fall ur effektiva är dom ?
Du har ett kraftig filter i början med 2.2nF mot 41k. Det skär väldigt hårt i basen även i bass boost läget.

Har inte testat den setupen i slutstegets feedback, nej.

_________________
Johan Hansson


14 May 2014, 15:16
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Tubis wrote:

Sen eftersom det faktiskt finns 4 möjliga gainsteg att tillgå i en "plexi" så ser jag inte riktigt anledningen att inte göra en ordentlig Aldrich mod med mastervolym. Om man sen vill dra ner lite på preampgainen och lägga till slutstegsdist i stället på hög volym så har man ju den möjligheten med. Varför fega?


Visst är det så.
Men jag tänkte mer på att kanske TS själv skulle bygga om sin stärkare och då är ju en 2204 inte så svårt att få till, med tanke på han redan själv byggt stärkan.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


14 May 2014, 15:23
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Amp Healer wrote:
Men jag tänkte mer på att kanske TS själv skulle bygga om sin stärkare och då är ju en 2204 inte så svårt att få till, med tanke på han redan själv byggt stärkan.

Jo visst. Jag pratar mest utifrån vad jag skulle göra om jag fick uppdraget.

_________________
Johan Hansson


14 May 2014, 15:26
Profile

Joined: 21 Nov 2002, 17:42
Posts: 3184
Location: I hjärtat av Norrbotten
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Hur ser den där TMB stärkaren ut i orginal? Är det två gainsteg på en kanal och bara ett gainsteg på andra kanalen och sen en katodföljare?

I sånt fall borde det ju vara enkelt att testa bygga om den till nåt 2203 aktigt som Owe föreslagt så man kan välja mellan två eller tre gainsteg med en katodföljare, har själv gjort en liknande moddning från två till tre steg men dock var det en Tweed Twin men det är ju i princip en Marshall.

Om det nu är som ovanstående är jag övertygad om att trådskaparen skulle klara av den moddningen själv (kanske med lite hjälp från bojen) om han har lyckats bygga stärkaren från början. Sen tror jag att han eller hon också skulle lära sig en del om rörstärkare av att göra denna modda själv, känner igen mig själv och att man var osäker i början innan man hade lät sig grunderna om rörstärkare.

Posta ett orginal schema och en layout på bygget så kan säkert flera hjälpa dig här med hur lite olika moddningar kan göras.


15 May 2014, 08:45
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Nämns ju ovan,men sorry..helt fulltecknad fn.

Men som Busse skriver,e helt övertygad om att du löser detta själv i ljuset av att du byggt den.
Det har vidare med sig en annan stor fördel som jag ser det,och det är att du tex med hjälp av detta stället ges möjlighet att tweaka kretsen precis dit du vill ha den. En aspekt som i min mening icke e att förringa.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


15 May 2014, 12:00
Profile

Joined: 04 Aug 2009, 11:35
Posts: 743
Location: Åstorp
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Amp Healer wrote:

1959-2203/Jonas har byggt just en såda stärkare som jag haft glädjen att testa (lät väldigt bra) och gjorde några små twekes på.
Jag hade tidigare byggt om han 100 wattare till 1959-2203 och Zakk switch och Jonas satt in det upplägget i sin 18 wattare


Den där skulle jag mycket gärna se ett schema på, är det möjligt Jonas o Owe? 18-wattaren alltså


17 May 2014, 20:27
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Stefan_E wrote:
Amp Healer wrote:

1959-2203/Jonas har byggt just en såda stärkare som jag haft glädjen att testa (lät väldigt bra) och gjorde några små twekes på.
Jag hade tidigare byggt om han 100 wattare till 1959-2203 och Zakk switch och Jonas satt in det upplägget i sin 18 wattare


Den där skulle jag mycket gärna se ett schema på, är det möjligt Jonas o Owe? 18-wattaren alltså


Något schema har jag tyvärr inte på hur jag gör den modden, mer än handritade i min pärm .

Men det finns liknade scheman på nätet, som dessa:

http://home.comcast.net/~jbjdav26/2in1version2.GIF
http://home.comcast.net/~jbjdav26/1959% ... 20grnd.jpg

Själv använder jag inte någon dubbel pot, men det kan ju vara ett alternativ för mer tweeks :wink:

Så här ser det ut i den jag byggde om till Jonas:

http://www.amphealer.se/Marshall/2203plexi.htm

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


17 May 2014, 22:47
Profile

Joined: 04 Aug 2009, 11:35
Posts: 743
Location: Åstorp
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Amp Healer wrote:

Något schema har jag tyvärr inte på hur jag gör den modden, mer än handritade i min pärm .

Men det finns liknade scheman på nätet, som dessa:

http://home.comcast.net/~jbjdav26/2in1version2.GIF
http://home.comcast.net/~jbjdav26/1959% ... 20grnd.jpg

Själv använder jag inte någon dubbel pot, men det kan ju vara ett alternativ för mer tweeks :wink:

Så här ser det ut i den jag byggde om till Jonas:

http://www.amphealer.se/Marshall/2203plexi.htm


Tack :D


17 May 2014, 23:10
Profile
User avatar

Joined: 09 Jun 2008, 15:15
Posts: 148
Location: Hässelby/Linköping
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Här kommer schema på den 18 wattare (2 x EL84) jag byggt, i princip någon slags klon av Marshall 1987 och 2204 (inte mer än rätt att lägga upp det här eftersom jag lärt mig det mesta om rörstärkare direkt eller indirekt via Bojen + av Owe). En switch för att växla mellan 1987- respektive 2204-läge samt två swithchar för att variera katodkonfigurationerna. Inte lönt att ni letar efter C1 (från början en 500 pF-konding parallellt med R7), denna rationaliserade Owe bort. De andra ändringar Owe föreslog, och som är gjorda, var att ändra R11 till 50k (original 100k) och lägga till R43 (har för mig att denna resistor är 100k men är inte bergsäker, Owe kan säkert korrigera om jag kommer ihåg fel). Det hela är baserat på hardware (chassie, trafos etc) från en Ampmaker 18-wattare (PP-18/SL-18) + en Hammond-drossel. Den funkar och låter förträffligt, men det finns säkerligen utrymme för justeringar (har så småningom förstått att det t.ex. är onödigt med säkringar på båda sekundärerna).

Här är schema:

Image

Och här en ungefärlig layout:

Image

Jonas B


19 May 2014, 16:26
Profile

Joined: 04 Aug 2009, 11:35
Posts: 743
Location: Åstorp
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Tack Jonas :) Sånt här är ju guld värt för en marshall-okunnig sate som jag. Det enda jag testat är 18-wattare... Men jag har läst på lite sen sist och det verkar rätt fritt att blanda för- och slutsteg inom klassiska marshall-lösningar. Din är ju anpassad mer än så förstås. Finns det klipp på denna på youtube/etc?


19 May 2014, 17:58
Profile
User avatar

Joined: 09 Jun 2008, 15:15
Posts: 148
Location: Hässelby/Linköping
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Klipp? Nja, det enda som finns är en inspelning med bandet från i höstas (http://www.youtube.com/watch?v=GO8hwoqVbpI). Förstärkaren i fråga är den svarta toppen till höger på scenen som Einar (sångaren) lirar igenom. Eftersom det är två gitarrstärkare igång (den andra röda en i princip standard Ampmaker SL-18 som jag spelar på) är det ganska svårt att urskilja den ena från den andra, men i alla fall. Ursäkta skruttig "backup vocal", vi uppe på scenen kunde inte höra ett skit av vad vi sjöng.

Jonas B


19 May 2014, 18:26
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Stefan_E wrote:
och det verkar rätt fritt att blanda för- och slutsteg inom klassiska marshall-lösningar. Din är ju anpassad mer än så förstås. Finns det klipp på denna på youtube/etc?
Det är fritt att blanda precis vad du vill från vilka fabrikat som helst kors och tvärs eller varför inte egna kretsar. Det enda som behövs är en anpassning av signalnivån in i slutsteget med hjälp av två resistorer när den behöver tas ner.

_________________
Johan Hansson


19 May 2014, 19:28
Profile

Joined: 12 May 2014, 19:21
Posts: 55
Location: Ludvika
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Här är schemat jag använde när jag byggde stärkaren: http://www.tubeampdoctor.com/images/Fil ... t_0613.pdf


24 May 2014, 11:04
Profile

Joined: 12 May 2014, 19:21
Posts: 55
Location: Ludvika
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Jag är ju som sagt inget proffs på förstärkarbyggande:-) så hur går man tillväga om man vill "lägga till" ett gainsteg? Ska jag koppla de två kanalerna i serie? Lägga till en diodbrygga istället för ett likriktarrör?


24 May 2014, 11:14
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Det där är ingen "plexi" krets.

_________________
Johan Hansson


24 May 2014, 12:49
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
Tubis wrote:
Det där är ingen "plexi" krets.


mmmm, hård drar du nu eller?

Kanal 2 är ju den ena sidan man finner i en "plexi" med tre undantag vara av katoden på 4,7k på andra steget det mest avvikande.
Men visst, inte mycket plexi efter det.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


25 May 2014, 01:27
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Soupa upp en 20w plexi
2davwei wrote:
Jag är ju som sagt inget proffs på förstärkarbyggande:-) så hur går man tillväga om man vill "lägga till" ett gainsteg? Ska jag koppla de två kanalerna i serie? Lägga till en diodbrygga istället för ett likriktarrör?


Din stärkare är rätt lätt att få fart på :)

Tror du kommer undan med att inhandla EN kodning.
Med det menar jag:
Kanal 2 (den som är mest lik en "plexi" ) har en katod på 4,7k på andra steget, här är det mer vanligt med 820 ohm eller 1K.
Du kan antingen byta till det, eller sätta en konding på ca 1 uF över 4,7 motståndet, detta kommer ger mer gain.
För att få ännu mer gain, så gör du som du själv är inne på kanalerna i serie.

I din stärkare är detta en lätt mod.
Från treble poten som nu går till en konding på10nF, kopplar du nu direkt till pinne 2 på V1, det gör du lättast genom löda bort tåten som kommer från input till pinne 2, sen använder en skärmad kabel från treble poten till pinn 2 (jorda skärmen endast vid potten),
efter det måste du jorda konding på10nF som treble poten gick till, så där nu är du färdig :)

Nu blir detta inte någon exakt 2203:a pre-amp, men rätt kul enkel lösning som ger dig både en extra tonkontroll och en master ( ja kanal 1:s volym kommer nu bli din master).

Lycka till !

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


25 May 2014, 02:06
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 38 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 55 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.