nu undviker jag missförstånd genom att visa detta utmärkta klipp på slutsteg som sagar inkl visuell illustration, kan nån få en preamp att göra likadant, ta ett steg fram:https://www.youtube.com/watch?v=4FiJmTnvZN8

Sant? Säkert. Det har jag ännu icke ifrågasatt. Även om tjatet om konstant spänning verkar lite påhittat; jag hittar inte ett ord om det.
Däremot är det ju klart att du intar en ståndpunkt liknande Ingemar Stenmarks fastän du väljer knoparmoj i stället för vanlig svenska till synes för att understryka att det här verkligen rör sig om raketforskning.

Dessutom parallellt med att andra, jag inräknat, förstår vad trådskaparen är ute efter trots begreppsförvirringen.

Du verkar Verklempft. Det gillar jag inte, det har du hållit dig relativt borta från.
Läs om tråden välment, släng yxan bredvid polimiken och kom med förslag istället.

Vi ska ha klart för oss att det blir sag även med tokdistat signal in i slutsteget. Det är variationen i sag som uteblir och därmed hela upplevda effekten av den.
Inte tillverka spänningen men komprimera den...vilket jag beskrivit tillvägagångssättet tidigare i tråden redan. Spänningen tillverkas i Ringhals.

Här är strömförsjningen till hela agregatet stark underglättad vilket totalt sett ger inte bara runt 20% svikt i matningspänningen utan också snabb återhämtning i de korta tystnader mellan anslagen.
Strängarnas "karrrraang!" i anslagen blir tydliga.
Hade upphovsmannen till klippet ställt in oscilloskopets tidbas till ca 200ms/ruta så hade vi kunnat se en dansande ljuspunkt på skärmen som följer preampens utsignal envelope.
Kom ihåg att anodström i slutrören är mycket känsligare för svikt i G2 matningspäning än för sviktande anodspänning.

ja men är det inte under samma villkor ett slutsteg sviktar? eller har matningen till g2 en för lång återhämntning till full volt igen, för att kunna användas kanske du menar!?
och det är väl ändå bara i gränslandet mellan rent och dist som sag blir riktigt viktigt;att som gitarrist få känna att man har total kontroll på om tonen är ren eller distad, genom hårdhet på anslag;en känsla/kontroll som förstärks genom effekten sag orsakar.


haha visste att nån skulle hoppa på detta begrepp. ja men bara så länge vi gröna inte blivit störst i riksdan..
jag menade inte tillverkas bokstavligen, utan att matningsspänningen till preampen kunde komma från (eller via då) kompressorn.. tänkte detta skulle skära bort ett led av tekniska finurligheter. men det var en vild idé bara.

Gör du så som jag beskrev tidigare så har du gjort en kompressor där den variabla spänningsstabilisatorn är kompressionselementet, styrd av en från insignalen likriktad spänning. Exakt hur kretsen ska se ut får du klura ut själv eftersom jag inte själv klurat på det och det är för mycket jobb för att servera på silverfat liksom

just det, inlägget där du själv använder ordet "tillverka" om likspänning för övrigt, hehe. och du skrev "på nåt sätt" och det är där du vill börja få betalt tror jag. ok! jag har en ehx English muff´n rörpedal (nyare variant), du kan få modda den om du vill! om inte annat kan du få göra en marshall 2204 preamp av den, vilket den redan liknar nu rätt mkt.

bara för att reda ut en sak. du och alex pratar om två olika sätt eller? i ditt sätt får preampen en helt egen fristående spänningsmatning och den behöver styras av en kompressor som inte styr volym utan spänningen på matningen, men reagerar på insignal precis som en vanlig kompressor. fördelen är att denna insignal kan tas ifrån ett steg som inte distar, och därmed har största möjliga dynamik som den kan överföra på den variabla spänningsstabilisatorn. inte heller påverkas den av hur mycket slutsteget pressas. detta skulle funka i en rörpedal.
i alex förslag är det "bara" att mata anoden på önskvärt preampsteg från samma källa som g2 får sin matning från, och denna spänning behöver inte en kompressorliknande devis för att triggas, utan triggning sker naturligt av gitarrsignal till slutrör!? fördelen verkar vara enkelheten, nackdelen (enligt dig) att en alltför komprimerad signal in till slutrören tex genom en kompressor i effektloopen eller superdistad signal får den konstgjorda svikten att brista i dynamik. (jag menar att som jag förstått det, är detta inte nån skillnad mot hur ett slutstegs svikt skulle reagera på en komprimerad insignal, och skulle därför duga bra som simulering av svikt) detta skulle inte funka i en rörpedal, kräver slutrör.

Hade jag haft en färdig fungerade krets hade jag postat schemat. Jag är inte ute efter pengar. Jag skrev: Och sen "tillverka" din sag. Inom "" .

aha då missförstod jag, associerade "servarad på silverfat" till en ansträngning som krävde NÅT i gengäld. och det hade varit helt ok, musiker måste få ta betalt (och numera vågar jag inte skilja på musiker och tekniker, med tanke på en tidigare avstickare i tråden...vilket iofs innebär att jag borde kunna kalla mig själv tekniker också).
det var detta citat jag tänkte på:"Principen är ju att tillverka en likspänning från insignalen som följer dennas nivå", men jag vet inte om jag använde ordet pga det.

Humor! STOR humor!
För nu hör det till saken,eftersom du tar upp det,att jag e aeronautiker.
Men? Raketforskning? Näfan,men eftersom du nu e å fiskar i den pölen,empiri.? Mjo. Som fan faktiskt.
Sen må DU anse att det är hur mkt mumbo-jumbo som helt. Lycka till me den
Ledsen om jag gör dig besviken.

Mm.
Läs om. Läs rätt.
E nämligen precis det jag gör.

Isak.
Inte någonstans e min ambition att vara ett "hardass". Så....ifall så e fallet ber jag dig släppa den tanken. Hela vägen har min tanke vara att ...in the words of Ali G...keep it real.

Hur fan skall jag säga detta?
Anledningen till att jag om å om igen försökt få dig att ta till dig att förankra de här bitarna praktiskt är att de är praktiskt upplevda. Kort sagt,snacka går ju..

Eller rättare sagt,skillnaderna är praktiskt upplevda. De KAN vara sublima. De kan vara stora,men se..de e alltid reella. När vi lirar...upplever vi dem.
Så länge du envisas med att låta detta vara en pappersprodukt så kommer du vara halt.
Punkt.
Just eftersom effekterna är ngt du upplever (den där Fendern) kanske mer än du hör dem.

Jag har bjudit in dig till verkstan min. Men...så kom då. Du vet,även på Chalmers har man lab timmar
Igen.
Ju mindre upplevda skillnader blir desto väsentligare blir det med referenser. Ganska logiskt?
Att då sitta å klyva hår,i min mening,utan att de facto veta vad som skapar skillnaderna..blir sådär. Som bäst.

tack för stödet på den punkten, det är min uppfattning också. (edit:att det är ett missförstånd/"påhittat")


"yxan bredvid polimiken"...vackra ord, skulle jag lätt kunna sno till en sång.

Då ber jag om ursäkt ifall det så uppfattas och lämnar detta ifred.

jag tar fortfarande gärna emot förslag hur svikt kan introduceras i en preamp. nu när de värsta missförstånden rätts ut.

jag har inte heller förstått om det verkligen pratats om två olika idéer, tubis idé om kompressor som påverkar matningsspänningen till preampen och alex´idé om att mata preampen från samma nod som g2. (tycker jag låter enkelt och bra.)

angående att komma ut till er, vilka ni nu är (grabbgänget som nollar gröngölingar kanske? hehe), så visst, jag tror jag skrev ett mail ang detta efter du föreslagit det förra gången. har som sagt en ehx English muffn rörvarianten jag vill göra om till marshall 2204. katodavkoppling på två steg skall bort, katodresistorer bytas på några steg. men jag kan lika gärna tänka mig att lämna in till nån som gör det.

vad visar apparaten egentligen, strömåtgång? lustigt att linjen stiger såfort han slutar spela, men sen sjunker igen, som att han spelade!
tänker på hur det skulle se på denna apparat med din idé med att mata preampen med samma nod som g2, om tex bara preampen distade lite lagom, med mastern på låg volym, och hur det skulle se ut om slutsteget började pressas dessutom. johan menade ju att det negativa med att ta matningen från slutrören skulle vara att dynamiken upphör när preampen distas/komprimeras, men i detta klipp med äkta sag, upphör ju också dynamiken när slutsteget distas, sagen återhämtar sig aldrig.
antar att det är en av de saker som måste höras (ja racing, jag håller helt med där, jag vill bara veta en del i teorin först, för att veta hur jag ska kommunicera med teknikergitarrister)