Vet inte om man egentligen skulle posta detta under munspel men jag postar här för jag misstänker att kunskapen om detta finns här.

Funderar på om man lite enkelt kan "slänga ihop" nån låda så man får till impedansmatchningen om man vill koppla in ex en SM57 eller en SM58 i en gitarrstärkare om man vill fuska på munspel och ha lite förstärkardist.

Plugga rakt in i stärkaren är väl kanske inte optimalt och en Green Bullet känns lite onödig att köpa.

Busse,

Det finns billiga adapters som består av en liten sladd-stump med en XLR-hona i ena ändan och en teleplugg i andra ändan.
Denna teleplugg har också en inbyggd liten transformator som omvandlar en "200 ohms" balanserad mikrofon till en obalanserad högohmig siganal avpassad för ingångar typ gitarr-stärkare.

Brukar vara av Kina/Tawain kvalitét, men kan funka bra i alla fall i enklare sammanhang.

Finns också i ett utförande utan sladd, där allt är monterat i ett metallrör, men sladd-utförandet är att föredra, då det långa metallröret bryts lätt av när det sticker rätt ut från förstärkaren.

Även Shure har en sådan.
http://www.shure.com/americas/products/ ... ransformer.

Kolla oxså liknande från:
Hosa, ProCo, Whirlwind och Audio Technica.

--Bosse

Tack för tipset, blir nog att inhandla nån sån där grej kostade ju inte så mycket heller.

Vad innebär det för problem och ha en lågohmig utgång från micken till en högohmig ingång i stärkaren? Hänger inte riktigt med.

Lågohmiga "200 ohms" mikrofoner ger några mV över 2 Kohm
och gitarrer kan ge hundrtals mV över 1 mohm.

Med andra ord, det blir ganska svagt att ansluta en lågohmig mikrofon till en gitarr-stärkar ingång som är avsedd för betydligt högre nivåer.

Adapters med en inbyggd trafo som jag förslog här tidigare, brukar vara 200 ohm till 50 kohm och ger en gain på omkring 23 dB. (som en ECC83 halva utan katod elyt)

--Bosse

Nästa tanke som slog mig kan man bygga nåt elektriskt med ex nån lämplig OP eller lämpliga transistorer? Tänkte om jag skulle kunna göra en lite låda nån form av boost och också ha ton och volymkontroll för lite mer volym och ton variationer.

Vill minnas att jag tryckt sångmick rakt i gitarrstärkare flera gånger och vridit upp volymen å det har funkat fint. Men jag kanske missar nåt här?

Samma här. Det är väl bara att testa? En billig SM58-kopia går väl att låna/köpa var som helst, bara för att kolla nivåerna.

Att det funkar är väl inget att snacka om och jag nog själv också tryckt in en SM58 i en gitarrstärkare. Men om man på ett enkelt och billigt sätt kan optimera en sångmick till gitarrstärkaren så är bara bra.

Busse,

Om du vill bygga en liten mic-preamp, Googla på en liten krets som heter SSM2017 eller SSM2019, som är en färdig balanserad mikrofonförstärkare med proffs-kvalitét.

Några motstånd, kondingar och två 9 volts batteri, mycket bättre än så kan det inte bli.

--Bosse

Det lät intressant skall kolla upp det, vore ju kul med en enkel preamp i pedalform med kanske två uppsättningar volym och tonkontroller som man kan växla mellan.

Kollade den där SSM2019 och det verkar ju bara som att man behöver ett motstånd eller en pot för att ställa in gain för att den skall funka.

Som det verkar så är det bra med en konding från faserna till jord eller mellan faserna. Om jag nu fattar databladet rätt så borde det bara vara att sätta in gainpoten, och kondningen mellan ingångarna och tuta och köra om man har balanserad signal och det skall man ju ha från en SM58.

Hittade även denna ritning då jag googlade http://www.twin-x.com/groupdiy/albums/u ... eamp~0.GIF och den var ju inte dirket avancerad heller. Skall man bygga denna mer avancerade preamp den borde ju vara lite bättre med filter på ingången för att ta bort störningar och kondingar om man av misstag skulle få in likspänning.

Detta borde ju kunna bli en bra och billig preamp, med en gainkontroll och så tänkte jag att man kompleterade med en enkel tonkontroll på utgången.

Det du vill om du bygger en mickpreamp som ska kopplas till en stärkare är att bygga den jädrigt lågbrusigt annars kommer du ha massor av brus när det förstärkts genom stärkarens alla gainsteg sen. Transformatorkopplingen nämnd tidigare i tråden är väl att betrakta som så lågt brus det går att få medan aktiva kretsar alltid generar brus både i chippet själv och med hjälp av kringresistorer.

Okej det skall jag tänka på. Då man kollar in databladet på SSM2019 och jag nu tolkar det rätt så visar ju skissen där att om man har balanseradsignal så kopplar man en fas till varje ingång och sen en konding mellan dessa och sen klart. Skulle detta ge lägre brus än ex skissen jag länkat till där man har 15R seriemotstånd och 10K motstånd till jord?

Jag är ju sugen på att testa detta och för en femtilapp och några kondningar och nåt motstånd kan det ju vara värt ett test om för att se om den funkar. Men jag tar gärna tips på vad som är klokast att bygga runt SSM2019 kretsen.

Busse,

Om du skall göra en testuppkoppling med SSM-2017 eller 2019, så kan du börja med följande komponetvärden.

Balanserade mikrofoningången:
Från pin 3 (+high) 10 K till jord
Från pin 2 (-low) 10 K till jord
Rätt över pin 2 och 3, en 220 pF keramisk konding. (RF/HF avstörning)

För att skydda ingångarna, eller om du skall påföra fantom-matning, så bör du i serie med ingångarna (före 10 K motstånden) lägga en 10 uF elyt med + ut mot mikrofonen på varje fas.

Skall du använda 48 volts phantom-matade kondensatormikrofoner, så påföres +48 volt med var sitt 6,8 K motstånd på båda lytarnas + sida ut mot mikrofonen.

Förstärkning:
Val av gain/förstärkning gör du med ett fast eller variabelt motstånd mellan pin 1 och 8.

Om du vill ha en fast förstärkning som motsvarar transformatorerna som vi pratade om tidigare, d.v.s. omkring 20 dB, då väljer du ett motstånd på 1 k.
(inget motstånd alls anslutet är 1 gångs förstärkning/0 dB unity gain, samt 10 ohm är 1.000 gånger/+60 dB som max)

Om du vill använda en variabel potentiometer istället, så kan du välja en på 10 k och lägga ett motstånd i serie för att begränska max-sidan, exempelvis 10 ohm för +60 dB, 32 ohm för 50 dB, 100 ohm för 40 dB.
Med en 10 Kohms pot så får du minimum +6 dB gain, men att använda en högohmigare pot för att få 0 dB/unity gain blir svårt, eftersom "gången" på poten blir konstig, då allt kommer att hända i maxläget.

Även med en 10 K pot så måste man ändå välja en reverse logaritmisk kurva (C-kurva här i Europa) för att ändläget skall kännas bra.
Man kan också använda en vanlig logaritmisk, men då får man koppla den baklänges, d.v.s. max gain i minimi-ändan.

Med ett högohmigare begänsnings-motstånd så blir pottens gång bättre, men då når man inte upp i hög förstärkning längre.
(10 K pot och 330 ohm seriemotstånd = 6 till 30 dB gain, kanske skulle funka med en linjär pot ?)

För att unvika skrap i potten, så kanske du får lägga en elektrolyt i serie med potten på några hundra uF.

Utgången:I serie med pin 6 lägg en elyt på 10 uF med + in mot IC-kretsen, lägg gärna ett motstånd till jord på 100 k efter lyten för att slippa smällar när du kopplar in/ut mikrofonsteget.

Pin 5 skall gå till alla jordanslutningarna.

Spänningsmatning:
Använd två 9 volts batteri om du vill ha den tyst och brumfri.
Anslut det ena batteriets + till pin 7, samt - till jord.
Det andra batteriets - går till pin 4, samt + till jord.

Givetvis går det med ett extern nätaggregat, men eftersom IC-kretsen helst vill ha en symetrisk spänning, så får man ta och bygga om exempelvis en 24 volts Ac-adapter till symetrisk 10-12 volt bra regulerad spänning.

Ps! Bas och diskantkontroll kan du välja en "James" som är nerskalad passande 10 k log. pottar, funkar då bra att lägga på mikrofonförstärkarens utgång, kan driva några meter kabel och omkring 100 k ingångsimpedans utan problem.
Du får räkna med att tonkontrollen i mittläge har en förlust/loss på 10-20 dB.
(kolla schemor på diverse enklare Hi-Fi förstärkare, där kan du hitta en sådan tonkontroll med tillhörande värden för lågohmiga pottar)

Lycka till

--Bosse

Tack för de konkreta tipsen mycket klarnade nu, skall beställa mig några SSM2019 och testa detta.

Man bör väl kunna driva denna makapär med en 9V adapter om man kopplar in den via en "nätdel" två spänningsregulatorer ex en L7808 och en L7809, eller tänker jag galet? Om jag inte är helt ute och cyklar så borde man kunna koppla ihop det hela så man får ut en positiv och en negativ stabilisterade 9V spänningar trots att man bara har en 9V matning in.

Får se hur jag gör med tonkontrollen, jag hade egentligen bara tänkt mig en enkel tonkontroll med en ratt men en James skulle ju vara kul med och mer flexibel.

Busse,

Du måste ha mer volt in än vad du skall ha ut på spänningsregulatorer för att dom skall kunna stabba snyggt och bra, och dessutom måste du ha den dubbla dc-spänningen (exmpl. 18v för +/-9v) för att göra om den till en symetrisk matning med "mittnolla"

Det enklaste är att du bygger exempelvis det spänningsagget du hittar på min DIY-sida http://www.hansenaudio.se/techpage.htm som finns under rubriken Power Supply for API 312 ....

Om du inte behöver 48 volts Phantom matning, så utesluter du komponenterna för detta.

SSM-2017 eller 2019 driver man med fördel upp till +/- 18 volt, så du kan välja 78/79 stabbarna i 12, 15 eller 18 volts utförande.

--Bosse

Kom på att jag tänkte lite galet, man borde väl kunna spänningsdubbla 9V och sen tjorva på om man vill driva med 9VDC adapter men jag tror inte det är värt det.

Hur mycket ström tar en sån där krets, är det ekonomiskt att köra med dubbla batterier? Om den inte tar väldigt mycket ström så man får byta batterier hela tiden skulle det väl vara den enklaste och mest praktiska lösningen.

Den drar ca 5 mA vid +/- 18 volt, men minskar vid lägre matningsspänning.

Spänningsdubbling är ok, men då får du använda en ac-adapter för att kunna dubbla eller trippla.

Men har du en stabbad dc-spänning på 18 eller 24 volt, så kan du dela denna med en "virtuel ground" koppling, i form av några zenerdioder, eller två transistorer eller en OP-amp eller en speciell IC-krets som kallas för Virtuel Ground Generator.

Men som jag sa tidigare, ta den kopplingen som jag har beskrivit på min DIY-sida, den är enkel, fungerande och bra på alla sätt.

--Bosse

Googlade lite det verkar ju som att vanliga 9v batterier har 500mAh vilket bör innebära ca 100 h drift tid om man inte glömmer sladden i. Stämmer detta är det ju helt okej, 1 kr i timmen är ju överkomligt.

Annars så blir det att bygga Bosses nätdel.

Nu har jag googlat en hel del men hittar inte nån James med 10k potar fast jag vet ju inte riktigt vad jag skall söka på för att få träff. Några tips på denna tonkontroll?

Du höjer bara kondingarnas värde med samma faktor som du minskar potarna. Resistorerna ska givet minskas med samma faktor som potarna.

Blir det verkligen så testade i TSC och det blev ju hel knasigt. Baskontrollen blir väl någorlunda rätt men diskanten verkar ju bli knäpp.

Det borde det bli. Dela alla motstånd med 100 och gångra alla kondingar med 100 och dela utgångsimpedansen med 100.

Enligt vad jag får fram så tappar man diskant, ser ut helt annorlunda mot "standard kopplingen".

Jag tror du missar att sänka utgångsimpedansen

Det är väl R5 i TSC? Har sänkt det till från 1M till 10k. Jag får då inte till det

Nej det är "Zsrc" Var lite otydlig, menade utgångsimpedansen från drivsteget.

Ok det förändrade ju det hela lite . Men vilket värde skall man ha där då man har 2019 kretsen? Jag måste ner till under 1k för att inte tappa diskant.

Du kan nog räkna med noll utifrån en sådan krets.