View unanswered posts | View active topics It is currently 18 Jun 2026, 00:06



Reply to topic  [ 18 posts ] 
Mer 2204 (2104) 
Author Message
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Mer 2204 (2104)
Har fått hem en polares 2204 combo. 2104, som de heter. Det är den med seriekopplade ingångar för Hi/Lo. Den fungerar utmärkt men den låter sjukt vasst! Har knipsat kondingen på gainpoten bla men när jag drar ner Treb till noll låter den fortfarande vasst och väldigt diskantrik. Den har tydligen alltid varit så. Tror inte att det är något fel på den. Den låter bara illa, helt enkelt. Frågan är vad jag ska göra? Tror att det är tonstacken som ställer till det. Finns det någon (Owe?) som har några tips på vad jag kan göra?
Tror att detta stämmer med min verision:
http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif

_________________
Hasse.


05 Nov 2013, 17:08
Profile

Joined: 02 Jan 2008, 13:09
Posts: 2743
Location: Sverige: Skåne: Ystad.
Post Re: Mer 2204 (2104)
Prova att byta första treble peakern mot ett motstånd på ca 68k. Om du har 22nF som första signalkonding kan du vilja ändra den till 2,2nF efter den modden, annars kan det nog bli lite blurrigt i basen. Vill du ha mer bas är det bättre att öppna upp signalkondingarna i fasvändaren. 47nF tycker jag är bra där, 100nF blir för mycket.

_________________
http://www.voodooaudio.se


05 Nov 2013, 17:52
Profile
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Treble peakern? Vad menar du med det?
Ist för 33k i tonstacken?
Jag satte in 22uF på de första katoderna ist för 680n original. Då hände det saker!
Ska nog byta 22n mot 2,2n som första signalkonding, som du tipsar om. Den blev lite väl ofokuserad och bluddrig i basen.
Skulle sätta in en 6,8uF på första katoden men hade ingen hemma.
Ev sätter jag en större på första (tveksamt om det behövs) och sätta 6,8u på andra katoden. Får trixa lite där.
Ganska skön ton nu, förutom bluddret. Man hör ett tydligt "honk" när man trycker på och har basen på 2-3 och mid-treb på 5-7.
"Honk" är ett lite svårdefinierat begrepp men något jag tycker är ett bra ord att beskriva det som händer vid tillslag. Det försvinner om jag drar ner basen för mycket. Ganska likt en Fender Deluxe med djupa mickar.

Trixigt men roligt :wink:

_________________
Hasse.


05 Nov 2013, 20:33
Profile

Joined: 02 Jan 2008, 13:09
Posts: 2743
Location: Sverige: Skåne: Ystad.
Post Re: Mer 2204 (2104)
2,7K/680nF på första katoden tycker jag är mycket av det som ger Marshall sin karaktär.
Treble peakern jag syftar på är kombon av 470pF och 470K resistorn som sitter mellan input och volympoten, byter du denna mot bara ett motstånd på ca 68K så blir det genast fetare och du kan skippa stora avkopplingar på katoderna. Ett annat sätt att dämpa lite diskant på som jag brukar använda mig av är att slänga en 500pF över andra stegets anodmotstånd. Ger alldeles lagom diskantavrullning.

_________________
http://www.voodooaudio.se


05 Nov 2013, 23:23
Profile
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Ok! Då förstår jag :-)
Ska genst testas!
Tackar o bockar för engagemang!

_________________
Hasse.


05 Nov 2013, 23:42
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Mer 2204 (2104)
För att börja i "rätt ordning" och lyssna mellan varje mod.
Så skulle jag föreslå att först bra knipsa kondingen för att sen minska motståndet om det beövs, 68 k kan jag tycka är lite lågt med tanke på att minskningen av det motståndet även ger mer brus, 220k brukar jag tycka är ett happy middle .

volymkondingen kan med fördel bytas till 100p

Annas så öka 47p kondingen i fasvändaren kan vara ett bra sätt att få ner otrevlig diskant.

Lycka till!

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


06 Nov 2013, 00:55
Profile
User avatar

Joined: 12 Oct 2005, 15:29
Posts: 911
Location:
Post Re: Mer 2204 (2104)
.

_________________
http://www.seymourduncan.com/blog/the-players-room/friends-of-seymour-duncan-hamer-guitars


Last edited by Mmannen on 07 Jan 2014, 17:21, edited 1 time in total.



06 Nov 2013, 15:31
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Tror det sitter -65:or i denna också. De skall bytas mot ett par -70tals-Greenbacks bara jag får någon ordning på den.
Ska upp till repan nu o trixa lite med den. Knipsa konding-parallellkoppla ett motstånd- byta kondingar bla. Återkommer!

_________________
Hasse.


06 Nov 2013, 18:40
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7517
Location: Uddevalla
Post Re: Mer 2204 (2104)
Kondingen över poten ska inte knippsas utan bytas mot en 100p som nämnts tidigare. 470k/470p pakettet tar du bort helt. Kopplingskondingen byts mot 2n2 och från potens viper kopplar du en 330k resistor till jord. Sist trimmar du vassheten med en 470pF till 1n över anodresistor 2

_________________
Johan Hansson


06 Nov 2013, 22:25
Profile
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Ok. Många bud.
Jag bytte ut 470p mot ett 330k motstånd, vilket ger ca 222k. Satte tillbaka 0,68u på första katoden. Ökade 47uF disken mot en 470 silver Mica i fasvändaren. Nu tycker jag att den låter heeelt ok! Den klassiska Marshall-tonen är där och bröderna Young kom plötsligt på besök ;-)
Ska prova med 100p över poten och höra om jag hör någon skillnad, samtidigt som jag tar 470p:on, som tidigare knipsats, till andra anodresistorn.
Varför vill du att jag sätter in en 330k mot jord från vipern? Då parallellkopplas ju poten och sänker den totala resistansen. Visserligen finns det gott om gain men man måste ju inte köra fullt. Är det för att minska den seriella resistansen när man kör på halvfart?

_________________
Hasse.


06 Nov 2013, 23:02
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7517
Location: Uddevalla
Post Re: Mer 2204 (2104)
Hasse, detta är om du gör det andra jag sa att helt ta bort 470k/470pF innan poten och byter kopplingskondingen till 2n2. Sätter du då 330k från vipern till jord får du ett ställbart högpassfilter som gör att det blir mindre bas ju mer gain du vrider på vilket gör att disten låter mer jämn när man justerar. Detta kräver ävem den där 100pF över poten som ju verkar på samma sätt fast på de ljusa tonerna som man vill ha högre ju lägre dist man ställer in.
Man kanske kan kalla det en loudnessfunktion. Sen jag såg detta första gången och testade det har jag aldrig sliutat använda det. Tror Izzy föll i träsket han med.

Just den där 470pF över poten som marshall ofta envissas med är en totalt värdelös ide. Det ger mycket bas vid hög gain och liten vid låg. Vem vill ha det så??

_________________
Johan Hansson


07 Nov 2013, 12:33
Profile
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Hm. Förstår inte riktigt hur det kan bli ett hpf med detta motstånd. Det är det ju redan iom kondingen på poten, men det låter onekligen intressant! Däremot blir ju poten ickelinjärfrån viper till jord och bibehåller sin linjära karaktär till heta sidan. Är det denna karaktärsändring som åsyftas? Borde ju göra en del för tonen.
För att klargöra: 100p från viper till "hot" och 330k från samma viper till jord?

_________________
Hasse.


07 Nov 2013, 15:42
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7517
Location: Uddevalla
Post Re: Mer 2204 (2104)
Svar ja. När poten är på max ser 2n2 330k/1M och när poten är på min ser 2n2 1M. Alltså justerar gainpoten basen samtidigt som gainen. 100p shuntar resistansen mot vipern och ger mer ljusa toner vid lite gain. Alltså. Vid lite gain mycket bas mycket diskant och vid mycket gain tvärtom.
Hur mycket bas och diskant det ska vara vid maxlägen juseras med 2n2(som är 22n) original) och att avkoppla anodresistorn efter. Har man kvar 22nF så händer dock inte så mycket med 330k resistorn utan man får vara nere på 2n2 eller lägre.

_________________
Johan Hansson


07 Nov 2013, 16:40
Profile
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Ok. Tack!
Ska testas. Definitivt.

_________________
Hasse.


07 Nov 2013, 20:27
Profile

Joined: 26 Oct 2009, 22:18
Posts: 252
Location:
Post Re: Mer 2204 (2104)
HasseA wrote:
Den fungerar utmärkt men den låter sjukt vasst!


Antar att ni testat med eq 0-10 på alla potar.

Lär er ratta stärkarn innan ni klipper kondingar hit och dit.

JCM 800 50W combo 4104


08 Nov 2013, 20:08
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7517
Location: Uddevalla
Post Re: Mer 2204 (2104)
Min mod är egentligen inte för vassheten utan för att få ett jämt skönt svep på gainpoten utöver eventuell avrullningar på de ljusa tonerna. Jag tror mycket av vassheten sitter i högtalarelementet. Hade en sån där hemma en gång och det var bara diskant i det där elemetet. Låter lite Dave Mustain över det med tinnitus på posten.

_________________
Johan Hansson


08 Nov 2013, 20:55
Profile
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 947
Location: Bollnäs
Post Re: Mer 2204 (2104)
Elementen ska som sagt bytas. Har ett par Greenbacks som ska in.
Jag har fått ordning på den nu. Ska ev testa ditt tips ang. gainpotens 330k parallellt. Tack alla!
Piotr770: tror din kommentar provocerar mer än du kan förstå. Killarna här är bland de kunnigaste och mest erfarna i landet.
Att antyda/insinuera att jag inte rattat stärkaren innan jag ställer frågan här, säger mer om din okunnighet än du kan ana. Jag tillhör visserligen inte detta topskikt. Men har ändå sysslat med detta i mer än 20 år. Att få en stärkare att låta mindre diskantig är inga problem. Det kan man fixa genom att "klippa kondingar hit o dit". Men att få dem att låta PRECIS så bra som det bara är möjligt, med alla dess subtila skillnader våra öron är begåvade med att höra, är ingen lek. Det kan ingen tonstack i världen göra.
Som sagt handlar det om en 2104. Samma som 2204 fast kombon. Det finns flera versioner. Denna version är den som har 2 st seriekopplade försteg i "Hi" inputen. Bevittnat omöjlig att ratta för den "rätta" Marshall känslan pga den oerhörda puckeln över 7kHz. Typ...

_________________
Hasse.


09 Nov 2013, 00:22
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Mer 2204 (2104)
piotr770 wrote:

Antar att ni testat med eq 0-10 på alla potar.

Lär er ratta stärkarn innan ni klipper kondingar hit och dit.

JCM 800 50W combo 4104



Och inställningarna :
I lghten..preamp 5
master 1
treble 0
middle 0
bass 10
presence 0

Är att lära sig ratta?

Med dom inställningarna så borde helt klart fundera på "klippa kondingar hit o dit "
Du får en pukel på 100HZ och inget över det.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


09 Nov 2013, 03:21
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 18 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.