Har ju en dito å har tänkt få lite vettigare liv i den. Frågar mig därför för om input å idéer.?



För er som nu inte e så hemma i dem så e B+ lite av en begränsande faktor vs KT66:orna. Landar på ca 430VDC under last i tomgång.

http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/2266_PreAmp~2.pdf
(Preamp)
http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/2266_PowerAmp~1.pdf
(Slutsteg,trafos osv)

Så?
Tankar?

Fö.
För dem av er som får in en dito,se över div lödningar kring socklarna. Farbror frost har iaf härjat friskt i den ovan....som ett råd.

Ser med tillförsikt fram emot dina moddar

Det finns några tankefel i t.ex. spänningsförsörjingen:

1.V1 och V2 har alla 4 glödtrådar kopplade i serie och matas med 26V DC. NEJ för H-e! ECC rören är inte som PCC TV -rör. ECC glödtrådar är konstruerade att kopplas parallelt, och max 2st glödtrådar i serie. 4 i serie skapar risk att för under- och överhettning av katoder.
2. Det behövs inte 2 säkringar på lindningen som matar en likriktarbrygga, en räcker.

F.ö. riv ut rubbet och gör en JMP av det i ursprunglig spec med 4xKT66. Lägg till Pre och Post PIMV, det skulle jag göra. Sedan kan du spela "Manic Depression" till solen går upp i väst och örona blöder.

På önskelistan vad gäller en VM:

Balansera volymnivåer mellan LDR/HDR.
En till master/solonivå(har jag på min).
EQ som ej är Marshall, dvs det händer grejor när man rattar

Rent tekniskt.. fråga nån annan

Mm Alex. E till 100% med på vad du menar,men den formen av ingrepp blir för tungt denna ggn.
Min tanke e att skruva till skrotet så det blir användbart,å se det har jag redan börjat med

Mera allvarligt dock. Har ju skruvat en del MarCHall vid det här laget,å först som sist...Vintage/Modern...jag e fan besviken. Inte bara att de låter som en kåt krycka i motvind,byggkvaliteten e helt enkelt inte på par. Inte för att MarCHall på ngt sätt i andra ledder e ngt att ringa hem om så,men det här e fan rakt av bedrövligt. Det är DOCK Marshall vi snackar...



Att man e RoHs "compliant" å hela den biten,visst. Men då får man fan ha lite koll på vad maskinlödningen ger å skapar åxå. Om denna V/M e representativ för RoHs Marshalls...då behöver de fan se över sin kvalitetssäkring. Man har helt enkelt inte förvärmt varken mönsterkort eller delar/komponenter tillräckligt innan det gått in i lödmaskinen varför framför allt större detaljer som rörsocklar mm ser direkt ut som en olycka som väntar på att få hända. Svagt. Riktigt jävla svagt,detta e dock 2013...å att maskinlöda med blyfritt e fan inga nyheter. Jag skiter ärligt sagt i hur många bönräknare som varit inblandade,för går det till de här ytterligheterna vi snackar nu så skall Marshalls ledning sparka tillbaka bönräknarna under den sten de kröp ut ifrån.

Följden e att jag lödat loss varenda sockel,å lagligt eller ej ur det perspektivet,lödat rent med fläta å medelst våra nya "braiga" lödstationer gett varenda sockel nytt blyat tenn. (Helt enkelt för att mitt blyfria e slut).
Skicket på originallödningarna e precis under all jävla kritik för att vara fabriksgjort. . Vi snackar inte "halvdant med värme-blyfritt" nu utan...ser ut som frostade kakor.

Vidare...så kommer vi till mer av åsikter. Jag tycker verkligen inte en V/M låter nå vidare. Inser lite förstrött att jag e i minoritet där,men å andra sidan e jag inte en av dem som vänder mig mot England som en annan muslim på en bönematta 3ggr om dagen heller.
Tycker den dels misslyckas med att låta JMP/JCM å vad vidare e att den låter hårt...å kantigt. Fult rent av.

Så Burner. Jafan. Jag har tagit ett stabilt grepp om det du ber om serru...tvåfalt. Som synes ovan har jag då dels bytt mid kondensatorn mot mer vettiga 3,3nF a´la Hiwatt...å dels i slutänden av dagens tester rakt av slopat det förbannade katodföljarsteget. Kan låta drastiskt,men sanningen e att man kan få en mjuk å rund Marshall ton även UTAN det steget...read on.



Jag satte om katodresistor topologin. Provade lite olika varianter,men för att initialt slå an tonen så att säga fick båda ingångsstegen 3,3k. Avkopplingskondensatorn på "body" byttes från rent löjliga 220uF till 22uF.
På det så skojade jag med nästkommande steg...som då eg bara e i ingrepp i "JCM" läge,å separerade anoderna...de fick 100k var...å 680pF över sig var å ett...å katoden landade till slut på 1k. Märk då väl att jag INTE separerat katoderna för det steget. Avkopplingen ökades från 1u till 4.7u.

Tyckte med det fortfarande att tonen saknade karaktär.

Så. Kollade B+ railen...å bytte därför resistorn in mot fasvändaren från 10k till 4.7k. Det gav för handen mer rimliga ~390VDC in mot PI´n samt bra mkt vettigare 290VDC in mot instegsnoderna. Bra det...å skillnaden i ton lät inte vänta på sig.



Mmm...som sagt..



Å där har vi det där 4.7k motståndet.

Ok...



..så tonen var fortfarande "hård". Så...jag satte om katoden för sista steg till 1.5k istället SAMT att jag satte om svansen på PI´n till 33k.
Så..ja.....

Men...
Tonstacken uträttade ju på typiskt Marshall vis inte ett förbannade dyft!! Så heeeeeeeeeelt resolut la jag ett snitt i kortet vid katodföljaren å ledde signalen rakt ifrån det sista steget innan katodföljaren som nu e 100k/1,5k rakt i tonstacken...å SÅ JA!!!
DÄR kom hela skiten på ett silverfat!! Nu kom "öwandet" i tonen...å rytet...å en tonstack som faktiskt uträttar något!!

Nu började vi ju komma nånstans!! "JMP" läget...vart nu med lite bett...å "JCM" delen rent av riktigt bra! Men...båda kanalerna bumliga.
Var nu medvetna om att en V/M´s master alltså e en PPIMV,men inte ens den har man fått rätt. Det sitter 100n både in å ut...å varför har jag fanimig inte en aning om.
Så.
Jag skrattade lite där jag satt vid bänken när jag fick hängt dit ett par gamla 33n kondningar jag just plockat ur en gammal Plexi.. ,in mot PPIMV´n.

Å jafan. Nu börjar det iaf låta rör. Om det sedan låter så mukke MarCHall..? Mjaoooo.... Lurar faktiskt på om jag inte skulle ta med den upp till Trollhättan imorgon som "a work in progress". Kunde kanske vara intressant att höra andras åsikter...

Det hör till saken att iom moddarna jag gjort så långt så får helt plötsligt de två pottarna i fronten på preampen för Detail å Body helt plötsligt ett vettigt användningsområde.

Klar?
Näfan,men detta e utan snack ett STÖDDIGT fall framåt i min mening.

Det jag grunnar på lite nu e vad göra med katodföljarsteget.? Saken e den att jag numer e fan av det med "få stegare" om man har en PPIMV...å se det har V/M. Kan man helt resolut skita i ett gainsteg i en MarCHall? Hm. Tål att tänkas på,varför jag just grunnar på om man inte skall ta med detta work in progress till Trollhättan imorgon...

Ja jädrar här går lödkolven varm

Fattar inte allt men ska försöka snappa lite mer imorgon, och se vad jag kan göra i min

Har du inte testat att avskilja det parallelkopplade steget helt och höra hur det låter? Varför har man parallellkopplat som andrasteg egentligen?
Avskiljer du ena steget har du plötsligt två steg över....rörloop!!!

För att? Lite intresserad av detta för jag ibland spånar på att gå 24VDC i stället för 12VDC. Fördelen med detta borde ju vara att man ha tunnare banor? Nackdelen? Lägger sig spänningen olika över varje lindning och då (ggr strömmen)hettar upp vissa mer och vissa mindr?
Ojdå detta har jag ju allti gjort av bara farten för Masrhall brukar göra det. Men när jag nu kollar så ser man ju att strömmen inte har nåon förbipassage för att ta sig runt den ena säkringen om den andra rykit. Men är verkligen teknikerna på M så korkade som mig eller missar vi något?

Pelle.
De fan bara för lite sprit...å gain...
IOW.
It is spelled A R D B E G...

(Å andra sidan..du har provat skit jag gjort å vet vad idealen ligger...så skjut mig då....Å V/M....nahfan...)

Efter delat en pava Motorhead rött med frugan, klämt en Irish Coffee, dragit en bärs och en slät wirre..
Jo då skall jag defenetivt låta allt vad tänka/moddar vara Jesper

Just så.

You said it

Ptja..
Då har ett antal Bojs fått uppleva denna...å för å va ett "work in progress" var det mkt roligt att den togs emot som den gjorde.

Tweaks återstår dock,men totalt sett har denna V/M tagit ett par rejäla kliv i rätt riktning.

Kul nog fick jag testat KT66;orna i medhavd digital rörprovare idag. 1a ggn med en såpass ny historia. Åxå intressant får jag säga!

Så avd ej fullt så kompetenta frågor, nej jag kan inte rörstärkare..


Här verkar det som det var mest grejor som hände ju..


Så.. kan man testa att bara göra detta, och i så fall kanske man kan få "utpekat" vart på schemat?

Mvh Pelle

Det e förvisso lite mer komplext än så om du verkligen vill ha till en V/M,men visst...

Fråga ett Pelle...
Har du schemat? I annat fall hittar du det längre upp i tråden. Den delen av schemat du skall kika på e preamp delen.

Rent tekniskt e det så att V2 endast används i "JCM läge". Mao e V1 parallellkopplat in mot respektive kanals andra steg,oavsett vilket nu då..

Om du då kikar på V3 så ser du att ena halvan,den första,har ett sk anodmotstånd. Dvs ett "plusmotstånd" innan rörtrioden. E på 100k.
Sen ser du att det går en ledare direkt från den trioden,på plussidan,in på gallret i trioden bredvid.
Om du då kikar på denna nästföljande triod så ser du att den trioden saknar motstånd på plussidan. Istället sitter det ett motstånd på rörets minussida,å se även det e då på 100k.
Detta e vad man kallar en katodföljare,å användandet av en sådan e typiskt Marshall. Vad den bla gör är att den sänker utgångsimpedansen från det steget...å som du ser följs det steget av...tonstacken .

Rent praktiskt kan man säga att det innebär att signalen blir mer livskraftig än om vi hade plockat den på rörets plussida istället (sk anoddriven tonstack)

Vad jag då gjort e i huvudsak följande....
Jag har helt resolut kapat banan mellan V3a och V3b och på det sättet helt tagit ut katodföljaren ur ekvationen. Istället har jag dragit en kabel ifrån V3a rakt in i tonstacken,vilket då ger högre utgångsimpedans å inte lika levnadskraftig signal....varför "avblödandet" av ton genom tonstackens pottar helt plötsligt blir mkt mkt mer markerat.

Vidare har jag i tonstacken gjort en "Hiwatt". C13 är bytt till 1nF(dvs 1000pF). C14 sitter kvar,medans C15 är bytt till 3,3nF(dvs 3300pF).
Vad det gör e att du genom att strypa baskontrollen får ett mkt midorienterat ljud där basen just..inte tillåts följa med på samma sätt längre..å du helt enkelt får en maskin som du upplever som tightare i botten.
Märk nu väl att det finns MÅNGA fler sätt att flå den katten om man vill,men så har iaf jag gjort vad avser själva tonstacken.

Sen skall sägas att jag rumsterat om ganska rejält längre fram i preampen med,men det e en annan sak...

Det jag beskriver ovan e om du vill helt reversibelt. Den enda ledaren/banan du kapar e enkelt att löda över igen om du vill,så det e inte så att du "förstör" ngt för all tid å evighet Pelle...prova e mitt tips.

Sen har jag vad vidare e mjuknat till maskinen en del genom att plocka ner gainet(förstärkning) i fasvändaren genom att ersätta R40 med en resistor på 33k istället. I sin tur e C34 samt C35 minskade till 33nF. Att vid en PPIMV installation använda lika stora kondensatorer in som ut finns det de som anser som direkt felaktigt. Man brukar säga att utgångskondningarna från PPIMV´n skall vara 10ggr så stora som de in...nu e de inte riktigt det i mitt fall...men det funkar iaf.
Det e nämligen åxå ett sätt att klippa en del av "bumligheten" i en V/M.

Om det e nå mer så yla bara till. Kan jag så hjälper jag dig gärna. No worries.

Fö.
Som referens.
Hade ju med den till träffen i Trollhättan i helgen,å fick nog för mig att den mottogs väl. Original e de fan itte mukke roliga asså..vilket jag gissar att du skriver under på.
E väl huvudanledningen till att de e så billiga begagnade åxå.

Man tackar & bockar Jesper!

Katodföjare... check!


Bannan mellan V3a/V3b, det här är väl inte rätt?

Jo,men du behöver klippa den banan som kommer nerifrån minussidan av V3b ÅXÅ.
Mao tar du ut V3b ur ekvationen helt.

Nu då?

Jopp.
Prexiss.

Det du kan göra enkelt för att kompensera för det mindre bortfall av gain som sker e att du ersätter R3 och R11 med 220k.
Isf bör du som jag ser det byta ytterligare en resistor,å denna ggn i B+ linan,å de e R64. Jag satte den till 4.7k vilket gav för handen att ingångsflaskan ser 295VDC.
En i mitt tycke bra utgångspunkt. (Som alltså e ca 40VDC högre än original)
Om du väljer att byta R64 å vill ha "JMP ryt" bör du utan tvekan byta R3 samt R11.

Men..prova med att bara koppla väck katodföljaren enl ovan först. Kan mkt väl hända att du e nöjd redan där. Personligen anser jag att V/M e lite hård å kantig vs vad man KAN göra dem till,men det e som sagt inte fakta utan en åsikt. En fråga om smak å tycke.

Helt klart hände nåt med ljudet och stärkarens beteende efter första delen blev gjord nu.
Till det bättre!
Förstår vad du menar med att den är lite hård i soundet.
Mer gain skadar nog inte, och ska se om jag har några kondingar hemma till div andra fix.
Tack Jesper!

Här står kallödningarna på rad, fint va?

Kan vara värt att byta R20 till 100K, kolla med TSC så ser du vad jag menar.
Även 2,2 uf konding över R17 ger lite mer gain och kropp.

Har en lista jag skall försöka beta igenom & se vad som kommer ur det.. bara jag minimerar kall-lödningar & tankevurpor så kommer det att lösa sig..
Tappa räkningen på hur många ggr jag hade i/ur preampen pga "susar i säven", det vart tyst.. etc etc

Försökt sammanställa Jesper's goda råd(allt inte klart än vad gäller "vad gör vad")..
Vad som gjorts:

V3b bortkopplad(plus & minus sida).
V3a(vid R16) direkt till Tonestack
C13 1nf
C15 4,7nf(hade ingen 3,3nf)

R83 byglad pga släppt lödbana i kort från tidigare haveri.

Att göra:
Städa upp min extra Solo-Master.. den åkte ur under felsökning.

"Mer gain/JMP ryt"
R3=220k
R11=220k
R64=4.7k
-----------

R4=3,3k(mjukare tonbild samt mer jämna övertoner)
R5=220k

R17=1.5k
R40=33k
R58= "lyft"

R91="lyft"

C4=4,7uF/10uF
C8=1nF
C9=4,7uF

Jag har lärt mig massa idag & skitglad för det!
Stort tack till Jesper igen.

Med "över" menar du parallellt?

Japp

Och ladda ner TSC så får du en klarare bild över vad som händer i EQ:n när du ändrar värden i den.
http://www.duncanamps.com/software.html

Hade TSC på burken.. men inte fan hade jag vare sig 2.2uf eller 2w motstånd(R64)

Well,2.2uf kan egentligen vara både mindre eller större (plexi hade 0,68) men 2,2 är ett värde jag o många med mig tycker är ett "happy middel"

Ger upp för idag..
Mitt sus/brus kom tillbaka, vet i fan var men fick känslan av att nåt är skumt
för knackar man på ett slutrör försiktigt hörs det i högtalaren..

Kan säga direkt att det jag påvisar ovan e inte omöjligt att det ligger för handen i din maskin med. Lödningarna kring de större komponenterna som socklar mm e rent av bedrövliga.
Iaf i den jag var nere med skallen i där.
Som jag ser det e enda lösningen att löda rent med fläta å klappa dit friskt tenn. Å..det där e definitivt ngt som kan få det att både susa å allmänt bära sig illa åt.