Kommentarsfälten på nätet är vår tids motsvarighet till ölschappen i München på 1930-talet...

Eller på ett gitarrforum...
Jo, filmen är riktigt bra, och förhoppningsvis en ögonöppnare för många. Men samtidigt så otäck att se på, så jag valde bort den denna vända.

så är det. Och tyvärr har en växande del av Sveriges ungdomar uppenbarligen fått bristfälliga frukostar under sin uppväxt. Detta i kombination med alla de inbitna äldre bigotterna gör att vi just nu har en växande skara människor i det här landet som tror att roten till allt ont finns att hitta i utlandet. I själva verket är det nog inåt vi ska titta i första hand

SD-politikern Annika Rydh lade upp en antimuslimsk film på partiets hemsida, som sedan blev bortplockad. Jag tycker att medlemmarnas “felsteg” i partiet säger mer än den korrekta bild som SD vill visa upp.

Trixet med att jämföra att jämföra SD med tex nazism, är att med nazismen har vi facit, dvs dödsläger, systematisk utrotning av människor etc. Medan SD och deras syskonpartier i Europa är partier/rörelser i sin linda, där vi ännu inte har sett konsekvenserna av deras politik. MEN vi kan känna igen tecknen. Saker går igen som sättet att ringa in och exkludera människor efter etnicitet/religion osv, fast idag ser “hotet” annorlunda ut.

Nazisterna var duktiga på propaganda och gjorde filmer med en känsla av vetenskaplighet, som gav legitimitet åt den avhumanisering som var en förutsättning för att nazisternas politik skulle kunna fungera. Exakt samma skeende som idag, fast “juden” ser annorlunda ut.


https://www.youtube.com/watch?v=fwsySS2EzgU
1930-talet…


http://www.youtube.com/watch?v=pKcMM_uyFHM
2000-talet (från SD‘s lokala hemsida)….


/Ulf

Och lustigt nog drar man ändå slutsatsen att konsekvenserna måste vara negativa. Hur kan det komma sig?
Vad vi däremot VET är att den politik som förs nu, idag, i Sverige, INTE fungerar. Den skapar brottslighet, utanförskap, arbetslöshet, hat och motsättningar. Detta är fakta. Ändå ska vi tydligen fortsätta på det inslagna spåret? Det verkar ju väldigt begåvat.

Vill ni ha en ny nazistvåg? Ja, men fortsätt då att bete er som ni gör. Fortsätt smutskasta, förtala och kleta etiketter på folk som inte tycker som ni. Då blir de nog mer resonliga, eller hur? Herregud.

Du verkar kunna mycket om SD, skulle denna text kunna passa in hos SD?

• Det pluralistiska och multikulturella samhället ska avskaffas, till förmån för ett etniskt homogent samhälle.

• Den västerländska demokratin – baserad på universella mänskliga rättigheter och individens frihet – ska ersättas
av demokrati baserad på idén om ett ”organiskt samhälle”.

• Den moderna tidens kosmopolism ska besegras via ett hyllande av autentisk nationell kultur.

• Insikt måste nås om att de euroepiska kulturerna befinner sig inför ett akut hot, de har nästan gått förlorade. Multikulturalism och multietnicitet undergräver de homogena kulturella och etniska identiteterna i Europa.


/Ulf

det finns enkla förklaringar till varför vi har högre brottslighet här och var. Såna förklaringar är enkla att sälja in till en del stöveltrampare och andra lättpåverkade

Sedan finns det lite mer komplexa förklaringar som kräver insikt, intresse och som framförallt behöver studeras utan skygglappar vilket verkar vara mycket svårt för en del av oss människor

och nu har vi lärt oss att Sverige snart är muslimskt.. ja, jisses, tur att vi har YT som kunskapskälla bredvid alla andra sanningskällor

Jag har aldrig hört talas om något sådant som en islamistisk inkvisition.
Islam används mig veterligen inte på samma vis som kristendomen i Europa för 7-800 år sedan.
Men kristendomen ser inte ut som den gör här överallt heller. Tänk på Bibelbältet i U.S.A. eller Sydamerika. Inte mycket upplysning där.

Reformationen? Den delade upp oss i protestantismen och katolicismen. Inga enorma skillnader där emellan. Inte längre åtminstone.
Och även inom islam finns olika uppfattningar om läran. Sunni- och Shiamuslimer.

Nu gör du precis det jag just skrev. Du kletar åsikter på folk som aldrig yppat dem. Vad tror du det tjänar till?
Nej, inget av det där passar något vidare med SD:s partiprogram vad jag kan se, särskilt inte med tanke på att du nämner etnicitet flera gånger. Kan du? Eller sitter du bara och målar upp en bild över hur du VILL att SD ska tycka, så att du kan hata dem så mycket som möjligt? Blir du i så fall gladare av det?


Jag tror jag litar mer på BRÅ än på dig faktiskt. Läs och lär: http://www.bra.se/download/18.cba82f713 ... landet.pdf
Eller så kan du sitta och mala på om ditt stöveltrampande och andra floskler, utan att veta hur det ligger till. Varför ger du dig ens in i en diskussion som du inte har en sportmössa att vinna?

-------------------

Ibland undrar man om Ljudbojen förvandlats till ett SD-hatarforum. Fler trådar om SD än här har jag aldrig sett på något annat forum, undantaget Flashback.

jorå, jag läser också BRÅ-statistik emellanåt. Det är bara det att man kan dra olika slutsatser av vad BRÅ redovisar och vad de bakomliggande orsakerna är. En del tar de enkla vägarna till förklaringar och kletar (för att använda ditt uttryck) bovstämplar på stora människogrupper, medan andra ser ngt mer komplexa orsaker till begågna brott än religion och hudfärg

Med stöveltramp avsåg jag mest de gamla VAMarna och BSSarna, men dit tillhör väl ingen på detta forum antar jag

Jag har för övrigt inga ambitioner att "vinna" ngn diskussion, det borde inte du heller ha. Berätta istället varför du är så hatisk mot muslimer som grupp så att vi i lågskor förstår bättre hur du resonerar

EDIT: och betr SD-hatande så kommer det ju i alla fall inte från mig. Jag vet ju att SD numera är ett ordentligt parti. Det har de ju förklarat gång på gång. Lite billigare kostymer än KD men minst lika ordentliga politiker

Vad drar du själv för slutsatser? Och vad är det för "stora människogrupper" du avser? Vem har nånsin nämnt hudfärg i detta sammanhang?

Jag förväntar mig inte ett rakt svar, för det är tydligen omöjligt om man har den inställning som du och många andra besitter. Det verkar inte spela någon roll vilka fakta man lägger på bordet, det är "fel" eller så försöker du prata runt det hela. Så jag kan ju delge min egen slutsats av BRÅ:s undersökning. Jag tror att den stora överrepresentationen hos invandrare från MENA-länder beror på främst två saker:

#1: Andra kulturer där våld är mer accepterat. Vad det beror på är svårt att säga, men jag gissar på bland annat religiöst förtryck, som gör människor frustrerade. Är man van vid våld så är det klart att man är mer benägen att bruka våld.
#2: Ett förbannat daltande från svensk sida. Som invandrare kan du bete dig hur fan som helst och ingen vågar göra något, för då kanske du blir "kränkt", stackare.

Kombinera dessa två och du har ett superfint recept på hur man odlar våldsamma människor som inte bryr sig ett jota om samhället. Begås ett våldsbrott så blir det en klapp på huvudet och inget mer. Tala om nedvärderande. Där snackar vi äkta rasism; att behandla vissa grupper som om de vore förståndshandikappade bara för att de inte är infödda svenskar. Klart som fan att det inte leder till något gott. Klart som korvspad är att det INTE beror på socioekonomiska skillnader, vilket BRÅ också mycket riktigt visar.

Nu får du gärna förklara vad du tror på, om du orkar. Annars kanske det är enklare att bara sluta skriva?


Så varför nämner du det ens?


Det blir lite svårt att berätta varför man tycker något som du bestämt att man tycker, men som man inte någonsin har tyckt eller kommer att tycka. Jag tror att du kan argumentera, men du orkar eller vill inte. Det är jävligt svagt.
Jag är inte ett dugg hatisk mot muslimer som grupp. Däremot kan jag utan tvekan säga att jag hatar islam. Vem som helst som vet vad islam innebär borde också göra det, precis som att det är sunt att hata kommunism, fascism och nazism.


Ser du någon anledning att lita mer på andra politiker? Moderaterna gick ju exempelvis ut innan valet och krävde hårdare tag mot illegala och brottsliga invandrare. Sen gjorde de precis tvärtom. Väldigt demokratiskt, eller hur?

Det finns tydligen en enkel förklaring till brottslighet och en mer komplex förklaring.

Vilken är din förklaring till BRÅ-statistiken och framgå den där? Och för vem är den svår att ta del av?

/R

Jag känner inget hat gentemot SD men det är ju djävligt svårt att se förbi järnrörsaffären, det var ju herrar som var med och tog fram SDs partiprogram, vilket säger nåt helt annat än vad järnrörsfilmen visar.
De visade, vad jag misstänkt sedan länge, det de egentligen står för bortom vältaligt partiprogram.
Nu är ju dessa herrar borta från partiledningen, men i alla fall jag har svårt att tro att beteendet och åsikterna var/är isolerat till endast dessa tre.
Sen är det ju upp till var och en att blunda för detta, men nån signal borde väl gå fram tycker man ju.

Alla ideologier är duktiga på att framhäva att just de har rätt.
Det är liksom hela poängen med ideologier.
Precis som svenskarna har blivit indoktrinerade att socialism är något bra.
Det blir ironiskt när man som Slowdad hyllar franska socialister som slogs mot nazister för att i nästa steg totalt ignorera att de utbildade och gav stöd till Pol Pot.

Är alla i SSU rasister?
En topp i SSU blev ju dömd för just rasistiska uttalanden så därmed borde hela SSU (och rent av moderpartiet) vara en rasistorganisation.
Eller?

Jag har inte sagt/skrivit ett ord om SSU!

det förekommer allmänt bland vissa, såväl i den allmänna debatten som på detta forum, en uppfattning om att dessa brott begås just därför att förövarna är av den religionen eller den nationaliteten. Om man tex retoriskt frågar vad man anser om "muslimer" (obestämd pluralform) så är det ju väldigt lätt att dra slutsatsen att frågan kommer från en som verkligen tycker att "muslimer" är en homogen grupp som tycker/tänker lika och där alla i gruppen "muslimer" har samma agenda. Just den typen av svepande formuleringar i flyktingdebatten gör att de som inte förstår bättre riskerar att dra helt fel slutsatser. Då får man politiker i denna kaliber:

https://www.youtube.com/watch?v=g9dJtGUvtcE

Obs att jag inte klistrar ngn åsikt på dig här, jag tror ärligt inte att du är så korkad att du tror att alla muslimer är lika, lika lite som du tror att alla SD-politiker är lika. Jag bara påpekar att det är viktigt hur man uttrycker sig i denna debatt, för att inte ytterligare späda på rädslan för det som finns runt knuten

Jag menade att kan man döma alla partier på samma sätt eller har vi olika kriterier för respektive parti?

Det är just det som är problemet. Varför drar man inte hela SSU över samma kam för att en är rasist, om det är i det närmaste obligatoriskt att göra det när det kommer till SD?


Svepande formuleringar går dock tydligen utmärkt när det råkar gälla Sverigedemokrater. Inser du inte att du bajsar framför egen dörr varje gång?
Nu talade vi ju om BRÅ:s undersökning som visar att människor från Mellanöstern och norra Afrika är grovt överrepresenterade i viss brottslighet. Varken jag eller BRÅ har nämnt muslimer, utan det är du som medvetet går in på det sidospåret.
Naturligtvis kunde du inte heller denna gång klämma ur dig vad DU tycker och vad DIN slutsats är, utan det enda du gör är att tala om att andra har fel. Så vad är rätt?

Islam är en ideologi och ska behandlas som vilken sådan som helst. Det går utmärkt att ta avstånd från islam trots att muslimer inte är en homogen grupp, precis som det går att ta avstånd från Sverigedemokrati utan att Sverigedemokrater är en homogen grupp. Om ditt argument är att man inte kan ta avstånd från en ideologi för att den inte är 100% samma överallt, så kan du rimligen heller inte ta avstånd från nazism eller kommunism, hoppas jag att du förstår. Det intressantaste är dock att just islam är en mycket väldefinierad ideologi. Mycket snävare än kommunism och nazism, för att inte tala om minst lika vedervärdig. Ändå är det tydligen inte okej att avsky just islam.

Att vara något sånär konsekvent är en förutsättning för att över huvud taget kunna delta i en politisk diskussion. Du visar hittills inga tecken på vilja till detta.


Såna politiker får man om de vettiga är så fega att de inte vågar stå för jämlikhet, demokrati, sunt förnuft och rättvisa; om de vettiga inte vågar ta avstånd från kvinnoförakt, förtryck och dogmer.


Jag tycker att du verkar göra allt för att inte uttrycka dig som man borde. Du säger ingenting om vad du själv tycker. Känns inte det ganska fegt?

Det där var ett väldigt klent och svävande svar på Maktens mycket konkreta inlägg tycker jag. Om du nu tycker att han har fel, kan du inte då i klartext skriva det istället för att segla runt hindret och börja prata om att det är viktigt hur man uttrycker sig? Du tycker säkert att du är diplomatisk men det blir ju bara provocerande.

Sen är jag rent generellt jävligt trött på att vissa ständigt ska sätta sig på sina höga hästar och på olika sätt hävda att de tycker "rätt", och att de som tycker annorlunda helt enkelt bara inte förstår bättre. Det går igen inte bara i den här tråden, utan även i alla andra trådar som startats i ämnet, för att inte tala om de som startas i ett helt annat ämne men ändå halkar in på detta ämne.

Det börjar bli ett riktigt skitforum det här, folk blir bara sura på varandra och det färgar av sig en hel del även i trådarna som bara handlar om musik. Nåt smartskaft skrev "men läs inte trådarna då" till mig när jag klagade på diskussionsklimatet i en annan tråd liknande denna, och han kunde tydligen inte fatta att det inte är vissa ämnen eller åsikter jag har nåt emot, utan att diskussionen ofta (varje gång) blir så hätsk att folk blir sura på varandra på riktigt. Jag vill inte ha det så, jag vill att man ska kunna mötas och snacka musik oavsett om man vill öppna Sveriges gränser helt eller stänga dem.

Jag tycker inte att kvaliteten på diskussionerna kring musik och instrument har försämrats med dessa trådar.
Det spelar i alla fall inte mig någon större roll vad alla ni andra har för åsikter.

Om vi ber Oakman snällt kanske han kan öppna ett underforum, off/off topic. Där vi kan posta trådar helt utan inblandning från avvikande åsikter. Fluorets förhatlighet, islams nackdelar, SSU-nazismens förgreningar i Kambodja och SDs oskuld.. allt utan att indoktrinerade socialister från PK-majoriteten bidrar med sina vanföreställningar om sakernas tillstånd, andra vinklar och dess bakomliggande orsaker.

Länka den sub-topicen till Flashback?

/R

ungefär så.

Instämmer, trots att jag är "nygammal" på Bojen. Det vore oändligt trist om det inte gick att ha olika politiska åsikter men ändå diskutera musik. Personligen har jag många vänner vars politiska läggning för mig är komplett galenskap, men det går utmärkt att umgås med dem ändå.

Sen kan jag inte låta bli att hugga på Flashback-kroken. Jag tycker att Flashback är ett fantastiskt forum som verkligen behövs och där man kan diskutera allt det som är förbjudet i det offentliga rummet. Jag förstår faktiskt inte hur man kan tycka illa om det. Däremot är det klart att man på det stället oundvikligen kommer att möta människor som har åsikter som är diametralt motsatta ens egna. Men det är ju bara positivt.
Om jag får vara lite bitsk så är det märkligt nog mest mångkulturvurmare som brukar vara emot Flashback. Hur det går ihop kan jag däremot inte lista ut, då en fri debatt där alla kan yppa sin åsikt torde vara det allra viktigaste i en mångkultur.

Undrar varför staten förbjöd Flashback?

Det gjorde väl staten inte eftersom man fortfarande kommer åt siten från Sverige? Däremot gick det inte så bra att ha den på svenska servrar och vi kan ju fundera lite över vilka politiska påtryckningar som varit inblandade.
Givetvis vill eliten stänga ner alla ställen där man kan diskutera fritt, utan att fascistiska moderatorer sitter och plockar bort adekvata inlägg som ger uttryck för "fel" åsikter. Vi ser det klart och tydligt med nedstängningen av webtidningarnas kommentarsfält. SvD är enda större sajten som fortfarande har kommentarsfält där man kan vara anonym, men man tillåter ALDRIG kommentarer på artiklar kopplade till invandring eller SD. Väldigt demokratiskt och trevligt.
Sverige SKA ha extremhög invandring och bevisligen misslyckad mångkultur, oavsett vad Svensson tycker om det. Lyckas man bara få folk att tro att alla andra är PK och med på noterna, så kan man genomdriva sin agenda mycket smidigare.

Frågan är vad agendan är avsedd att ge för resultat. Det måste vara sjukt jobbigt att se att inget av det man tror på fungerar i praktiken.

Ja, man tvingade Flashback att flytta utomlands.
Indirekt ville man förbjuda det.
Nu är det bra som det är för svenska staten kan inte göra någonting åt det.

Såvida inte EU får igenom sina fascistiska viljor för då är internet som vi känner det ett minne blott.

I övrigt så tycker jag att det är oehört intressant att så många går runt i någon slags trallalala-värld utan bekymmer om hur deras liv kontrolleras och styrs uppifrån.
Några intressanta saker att fundera över:
http://www.youtube.com/watch?v=vzlhTU0s ... r_embedded
http://www.edri.org/files/cleanIT_sept2012.pdf
http://www.cleanitproject.eu/
http://www.svd.se/naringsliv/digitalt/s ... 705258.svd
http://www.globalissues.org/article/590/corruption
http://dailycaller.com/2012/05/30/film- ... ore-style/

På tal om fascism, vem kunde ana att citatet "framtidens fascister kommer att kalla sig anti-fascister" stämde:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... own-occupy

Det kan också vara intressant att fundera på vad Bilderbergshöjdarna är ute efter http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-18519395
Konspiratoriskt eller en slump att finanseliten har hemliga möten?

Samhället, politiken och världssamfundet består av människor, ok?
Att politiska krafter vill förhindra/förbjuda saker och tankar ingår i det konceptet. Ibland tror jag att missriktad frustration gör det svårt att se helheten och de styrkor som faktiskt finns i den typ av samhälle vi lever i.

Sverige ligger topp 5 när man rankar välstånd, öppenhet och lika möjligheter för invånarna. Givetvis finns det grus i maskinen och motsatta agendor på alla plan i samhällslivet. Det som väcker mitt anstöt är när man väljer att bortse från alla komplexa sammanhang och lägger sitt negativa fokus på Den Andre.

Borgarna lyckades inte förhindra utvecklingen mot fri och allmän rösträtt. Sossarna lyckades inte stänga flashback. Tintin finns fortfarande på ett bibliotek nära dig. Tack och lov har vi också möjligheten att dra helt olika slutsatser av tecken i tiden.


Flashback lever och frodas. Jag har inget emot idén som sådan. Däremot finner jag diskussionerna som förs där enahanda och smått barnsliga. Vill man hata och gnälla utan krav på konstruktiva funderingar så har man en säker hemmahamn på ett sådant forum.