View unanswered posts | View active topics It is currently 30 Apr 2026, 16:01



This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 252 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt. 
Author Message
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote:
Men eftersom jag hänvisar till svensk kontext i detta specifika fall så gäller förstås den vanliga svenska uppdelningen mellan de politiska partierna.
Att alla partierna i riksdag och regering är vänster i ett globalt perspektiv spelar således ingen roll här (vilket också är min uppfattning av svensk politik).

Nu avslöjar du din okunskap när det gäller den globala politiska kartan. Du gör en analogi av att demokraterna i USA står höger om de svenska moderaterna och applicerar den analogin på alla andra vänsterorienterade partier i världen. Jag kan meddela att du är helt fel ute. Det är i stort sett jämvikt mellan "röda" och "blå" ute i världen - det måste även du acceptera, även om det går stick i stäv med din övertygelse.

Men som anarkist är väl inte politik och politiska partier något som du ägnar tid åt, tänker jag. Eftersom i din "perfekta värld" så så är demokrati och folkets makt avskaffad. Makten är förpassad i händerna på kapitalet och kapitalisterna, som liksom du är högre stående individer med bättre vetande i alla frågor. Kalla dig "liberal" om du vill, men även liberalism i sin "renaste" form är lika avskyvärt som socialismens renaste form (som väl får utgöra den absoluta motpolen till din övertygelse).

_________________
Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)


30 Dec 2012, 11:35
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote:
harald har under hela denna diskussion viftat bort all fakta med att blanda in hans övertygelse att det primärt onda i världen är socialismen. nu ska jag ta en avstickare för at modelera något hans fyrkantiga resonemang i frågan.

Harald gillar prata om diverse kontext. Han ser å andra sidan bara de socialistiska som de onda ;)
men allt är relativt ska jag också säga. Harald nämde en vän från Sydvietnam som lidit av socialismen och syftade för de övergrepp som gjorde av de röda khmererna.

Jag har en vän från Chile som fick fly när Allende mördades av militärjuntan. Min väns syn på Allende och hans socialist regering skiljer sig nog bra mycket från den grova schablon som Harald målar. Min vän är nog chilensk socialist och stolt för det. Han känner inte att han måste bära skuld för övergreppen i Vietnam lika lite som jag kräver att Harald skulle behöva förklara sig kring vad Pinochet gjorde.

men som sagt... vore intressant att få höra vilken trauma som harald utsattes för av hässleholms onda röda socialister ;)


Nu lägger du ord i min mun igen och den fakta du hänvisar till är dina egna anekdoter.

Jag har inte sagt att jag bara ser socialismen som ond. Däremot att man i Sverige har "glömt bort" socialismens "ondska".
Vad Khmer Rouge har med Vietnam att göra mer än ICP vet jag inte (och ingen annan heller).
Intressant att du glömmer att nämna att Pol Pot var medlem och skolad hos de socialister i Frankrike som du kallar hjältar.
Deras goda gärning bleknar i det de hjälpte Pot Pot ställa till med i Cambodia.

Ditt sista stycke om Chile är ju kärnan i det jag försökt förklara för dig hela tiden.
Herregud så skrattretande :mrgreen:

Min familjs bakgrund har du inte med att göra men en sak är säker, vi har upplevt socialisternas hat mot oliktänkande.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


Last edited by Haraldrig on 30 Dec 2012, 12:05, edited 1 time in total.



30 Dec 2012, 11:48
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote:
Haraldrig wrote:
Men eftersom jag hänvisar till svensk kontext i detta specifika fall så gäller förstås den vanliga svenska uppdelningen mellan de politiska partierna.
Att alla partierna i riksdag och regering är vänster i ett globalt perspektiv spelar således ingen roll här (vilket också är min uppfattning av svensk politik).

Nu avslöjar du din okunskap när det gäller den globala politiska kartan. Du gör en analogi av att demokraterna i USA står höger om de svenska moderaterna och applicerar den analogin på alla andra vänsterorienterade partier i världen. Jag kan meddela att du är helt fel ute. Det är i stort sett jämvikt mellan "röda" och "blå" ute i världen - det måste även du acceptera, även om det går stick i stäv med din övertygelse.

Men som anarkist är väl inte politik och politiska partier något som du ägnar tid åt, tänker jag. Eftersom i din "perfekta värld" så så är demokrati och folkets makt avskaffad. Makten är förpassad i händerna på kapitalet och kapitalisterna, som liksom du är högre stående individer med bättre vetande i alla frågor. Kalla dig "liberal" om du vill, men även liberalism i sin "renaste" form är lika avskyvärt som socialismens renaste form (som väl får utgöra den absoluta motpolen till din övertygelse).


Påvisa gärna att de 8 riksdagspartierna inte är vänstervridna i ett internationellt perspektiv.
Jämför gärna med USA och andra betydelsefulla länder i världen.

I övrigt så vill jag veta var jag har påstått att det är kapitalet och kapitalisterna som ska ha makten.
Och det är väldigt intressant att du använder just dessa termer. De har en semantisk laddning och innebörd som i Sverige kan beskrivas ligga närmast skällsord.
Varför använder du dessa ord?

Det är i mitt tycke väldigt sorligt att se världen som dualistisk (bra-dåligt, rätt-fel et cetera). Men jag antar att vi får leva med den världsynen tills vidare.
Demokratibegreppet du talar om är också intressant. Vilken praktisk funktion har demokrati egentligen?
Allt detta är tankar och idéer som har sina rötter i medeltiden och visst borde den moderna och upplysta människan kunna tänka lite större?

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


30 Dec 2012, 12:02
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote:
I övrigt så vill jag veta var jag har påstått att det är kapitalet och kapitalisterna som ska ha makten.
Och det är väldigt intressant att du använder just dessa termer. De har en semantisk laddning och innebörd som i Sverige kan beskrivas ligga närmast skällsord.
Varför använder du dessa ord?

Du har själv utropad dig till "liberal" och flera gånger bekänt dig till anarkokapitalism. http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkokapitalism

Har du glömt det? Du har även visat tydliga indikationer på en bekännelse till Oikofobi - konsekvent nedvärdering av den egna nationen och dess kultur. Har du glömt det också? Slutligen: vad har analys av teckensystem med kapitalism att göra?

PS. För att vara bosatt i Japan är du igång på Bojen under en faslig massa timmar varje dygn. Sover du aldrig?

_________________
Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)


30 Dec 2012, 12:14
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote:
Haraldrig wrote:
I övrigt så vill jag veta var jag har påstått att det är kapitalet och kapitalisterna som ska ha makten.
Och det är väldigt intressant att du använder just dessa termer. De har en semantisk laddning och innebörd som i Sverige kan beskrivas ligga närmast skällsord.
Varför använder du dessa ord?

Du har själv utropad dig till "liberal" och flera gånger bekänt dig till anarkokapitalism. http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkokapitalism

Har du glömt det? Du har även visat tydliga indikationer på en bekännelse till Oikofobi - konsekvent nedvärdering av den egna nationen och dess kultur. Har du glömt det också? Slutligen: vad har analys av teckensystem med kapitalism att göra?

PS. För att vara bosatt i Japan är du igång på Bojen under en faslig massa timmar varje dygn. Sover du aldrig?


Att vara liberal är inte detsamma som att man vill att stora företag ska styra.
Då kan vi ju lika gärna behålla den modell vi har idag.

Oikofobi? Det är ju ett ord som annars vanligen används om vänstervridna kulturrelativister. Det blir förstås roligt :mrgreen:
Nåja, svensk politik har jag inget till övers för men svensk kultur skiter jag fullständigt i.
Om man nu ens kan tala om svensk kultur för det finns ganska många i Sverige som vill göra gällande att det inte finns någon svensk kultur.
Så du får gärna precisera vad du menar med svensk kultur.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


30 Dec 2012, 12:22
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote:
Att vara liberal är inte detsamma som att man vill att stora företag ska styra.
Då kan vi ju lika gärna behålla den modell vi har idag.

Nu undviker du ämnet igen. Du har vid ett flertal tillfällen utropat dig själv till Anarkokapitalist. Läs på och förklara.

Oikofobi har nog inte så mycket med "vänstervridenhet" att göra, så upphovsmannen till begreppet beskylldes för att vara såväl rasist, som nazist och många andra högerorienterade saker. Återigen, läs på och förklara ditt påstående.

_________________
Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)


30 Dec 2012, 12:31
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 31 Oct 2004, 23:23
Posts: 4429
Location:
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote:
Min familjs bakgrund har du inte med att göra men en sak är säker, vi har upplevt socialisternas hat mot oliktänkande.

Nu var det ju ingen här som oombedd försökts gräva i din familjs bakgrund, utan du använde det som förklaring till varför du tog en viss ståndpunkt. Då är det rimligt att du också ombeds förklara vad du menar med det. Gör du inte det blir ju den förklaringen helt tom och framstår ju som antingen hittepå eller en hänvisning till onda skånska socialdemokrater som tvingat dig se östtyska dockfilmer under uppväxten... 8)


30 Dec 2012, 12:57
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
ChronicTown wrote:
Haraldrig wrote:
Min familjs bakgrund har du inte med att göra men en sak är säker, vi har upplevt socialisternas hat mot oliktänkande.

Nu var det ju ingen här som oombedd försökts gräva i din familjs bakgrund, utan du använde det som förklaring till varför du tog en viss ståndpunkt. Då är det rimligt att du också ombeds förklara vad du menar med det. Gör du inte det blir ju den förklaringen helt tom och framstår ju som antingen hittepå eller en hänvisning till onda skånska socialdemokrater som tvingat dig se östtyska dockfilmer under uppväxten... 8)

Haha, hellre östtyska dockfilmer än vilse i pannkakan! :lol:

_________________
Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)


30 Dec 2012, 12:58
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote:
Haraldrig wrote:
Att vara liberal är inte detsamma som att man vill att stora företag ska styra.
Då kan vi ju lika gärna behålla den modell vi har idag.

Nu undviker du ämnet igen. Du har vid ett flertal tillfällen utropat dig själv till Anarkokapitalist. Läs på och förklara.

Oikofobi har nog inte så mycket med "vänstervridenhet" att göra, så upphovsmannen till begreppet beskylldes för att vara såväl rasist, som nazist och många andra högerorienterade saker. Återigen, läs på och förklara ditt påstående.



Tills du har fått grepp om begreppet anarkokapitalism känns kommentarer onödiga.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


30 Dec 2012, 14:34
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 12 Feb 2008, 22:09
Posts: 2257
Location: Stockholm
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Krippa wrote:
Visst, det går säkert att finna kopplingar mellan SD och mer extrema rörelser på samma sätt som om man gräver tillräckligt djup garanterat hittar samma typ av kopplingar mellan medlemmar i valfritt annat riksdagsparti och samma extremiströrelser, det handlar bara om hur vaga kopplingar man anser vara relevanta. Bara för att man är facebookvän med någon betyder liksom inte att man delar åsikter.

Resten orkar jag inte ens kommentera då det för mig bara handlar om samma gamla trötta försök att kasta smuts på SD och hoppas att nåt fastnar. Det kanske inte var din avsikt men jag tycker den döda hästen fått tillräckligt med stryk för länge sedan.



Vill man dra den korta versionen, så är det grader av “brunt”.... :wink:

/Ulf


30 Dec 2012, 14:35
Profile
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote:

Tills du har fått grepp om begreppet anarkokapitalism känns kommentarer onödiga.

Vad vet du om mina kunskaper på det området? Jag kan försäkra dig om att jag har full koll på vad Anarkokapitalism innebär konceptuellt såväl som ideologiskt (det ingick i min akademiska utbildning). Nu vill jag att du slutar slingra dig och förklarar ett och annat för mig och andra läsare i detta forum. Nu får du sluta vända tillbaka initiativen till frågeställaren och nedvärdera densamma så fort du blir trängd i ett hörn. Din taktik fungerar inte. Upp till bevis. Förklara dig.

Du har varken kompetens eller objektivitet tillräckligt för att överglänsa oss andra här på forumet, så sluta med dina narcisistiska utspel och visa vad du går för.

Men för att stimulera ditt sinne lite, låt mig citera anarkisten Noam Chomsky som kritiserat Anarkokapitalismen offentligt:

Anarkokapitalism är enligt mig en doktrin som skulle, om den någonsin skulle implementeras, leda till former av tyranni och förtryck med få motsvarigheter i mänsklighetens historia. Det finns inte en minsta chans att dessa (enligt mig förskräckliga) idéer skulle implementeras för de skulle snabbt förgöra vilket samhälle som helst som valde att begå detta kolossala fel. Idén om ‘fria kontrakt’ mellan potentaten och hans svältande undersåte är ett sjukt skämt, kanske värt några minuter i ett akademiskt seminarium som utforskar konsekvenserna av dessa (enligt mig absurda) idéer, men ingen annanstans. (Källa: Wikipedia :wink: )

Bollen är din. Och jag förväntar mig annat än att du bollar tillbaka direkt på studsen med dina sedvanliga nedvärderande insinuationer.

_________________
Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)


30 Dec 2012, 14:47
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Anna Hagwall, SD-riksdagsledamot, klargör att hon (då hon själv äktenskapsinvandrat från Polen) inte skulle släppa in sig själv i Sverige om hon hade något att säga till om... Hon försvarar sin ståndpunkt med att "jag är i alla fall konsekvent". Ännu en sverigedemokrat som har otur när hon tänker...

http://www.youtube.com/watch?v=-8hTg8PBwsY

Noterar också att Erik Almqvist lämnar såväl sin riksdagsplats som SD-partiet med omedelbar verkan. Vad ska han göra nu tro? Bli arbetsoförmögen och sjukskriva sig? :mrgreen:

Margareta Sandstedt (SD) använder valutakonverteringar för att ge tyngd åt sina argument när hon utmanar stadsministern i riksdagen. :oops:

http://www.youtube.com/watch?v=018v5WhDpmk

_________________
Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)


31 Dec 2012, 00:42
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.   [ 252 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.