 |
Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
| Author |
Message |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote: ..../cut/... har du besökt avpixlat och realisten.se hur ser du på de fakta de sprider och som "lyckats" fortplanta sig hos "25% av svenska folket" koppla upp dig till dessa 2sajter o dra egna slutsatser... Om det är fakta som dessa sajter rapporterar så kan man väl inte tycka illa om det. Fakta är inte åsikter. Det kan vara faktum att personerna bakom sajterna har vissa åsikter de vill stödja. Vill man kritisera åsikterna får man kritiskt granska fakta dvs verifiera eller bevisa falsarium. När det gäller rätten till det "fria ordet". Det är ingen rätt i juridisk mening utan ett privilegium med vilket det följer ett ansvar. Många tycks ha glömt det. Därför kan oansvarigt nyttjande av privilegiet leda till rättsliga åtgärder. Det är demokratins rätt till självförsvar.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 21 Dec 2012, 11:05 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote: well vad säga. mina påhopp på Harald är framförallt för att han aldrig håller sig till ämnet utan vandrar in i andra spår. och har jag i några enstaka fall missuppfattat vad folk skrev, har jag bett om ursäkt, för sånt händer ju i en debatt när det börjar bli "kryddigt"  Jag försöker inte förvandla andra bara få de att fundera så de själva kan dra sina slutsatser. Jag är å andra sidan "osvensk" i mitt sätt att debattera, det eldar men man bränner inte nån  ... Det skrämmer nog några men vafan jag är ingen politiker å fiskar inga röster  du säger att du är mycket intresserad av hur SD framför sina åsikter. har du besökt avpixlat och realisten.se hur ser du på de fakta de sprider och som "lyckats" fortplanta sig hos "25% av svenska folket" koppla upp dig till dessa 2sajter o dra egna slutsatser... Du förstår alltså fortfarande inte att jag håller mig till ämnet men försöker hjälpa dig att belysa det ur olika perspektiv och åsikter? OML När det gäller tex Avpixlat kan man tycka vad man vill men att sprida fakta är faktiskt det viktigaste som finns i världen. Att du personligen inte vill att man ska rapportera om tex riksdagsledamöters islamistiska åsikter, invandrares brott, ekonomisk vinning i flyktingbranchen mm visar nog att det är större fel på dig än de 25% som råkar på att ha den konstiga egenskapen att tro på fakta. Ja, det är fakta om det finns ett dombeslut på exempelvis en irakier som har våldtagit någon. Att folk då reagerar och anser att man ska utvisa de invandrare som våldtar någon är fullt begripligt och det är många invandrare som också anser det. Att folk reagerar på den miljardindustri invandringen har blivit som några i samhället tjänar otroligt mycket pengar på är inte heller konstigt. Jag är en sån där som du kallar dödsultrasuperrasistnazist enligt konstiga kulturrelativistiska teorier. Ja, jag anser att man ska utvisa kriminella invandrare (brott med fängelse i straffskalan), jag anser att det är sjukt att Waberi med sina åsikter får sitta i riksdagen och jag tycker det är otroligt fel att en liten grupp l i samhället kan berika sig ekonomiskt på invandringen (tex Wallenbergsfamiljen). Vidare är jag negativ till kulturrelativismen som råder i Sverige (det är ju för fan inte ens en vetenskap utan åsikter som man försöker framföra med vetensakplig metod).
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 11:47 |
|
 |
|
ChronicTown
Joined: 31 Oct 2004, 23:23 Posts: 4429 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Ja, dessa ädla sanningssägare på dessa sajter, de försöker ju bara sprida fakta ju...helt neutralt och utan någon bakomliggande agenda. Vilka hjältar! Särskilt den där killen som står bakom sajten Exponerat, som själv är dömd till fängelse för sexuellt utnyttjande av underårig och sexuellt ofredande av flera barn, och sen på sajten ägnar sig åt att hänga ut dömda personer, särskilt med invandrarbakgrund, och pressar dem på pengar för att få dem att ta bort informationen. Vilken hjälte och förebild!
|
| 21 Dec 2012, 12:09 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote: Renegade wrote: Jag tänkte egentligen inte replikera på dina inlägg men nu verkar vi i alla fall vara överens och bara det är värt en replik. Personligen tror jag att man möter påståenden med fakta och saklig argumentation (antingen är jag naiv eller så är jag 'yrkesskadad'  ) Jag sympatiserar inte med SD men jag är mycket intresserad av vad och hur de framför sina åsikter (liksom andra partier i andra frågor). Påhopp om att människor har 'fel' åsikter kommer inte att ha någon effekt, möjligtvis den motsatta. Du har även tillskrivit personer (som inte omedelbart håller med dig) åsikter som de aldrig uttalat, vilket är än värre. Jag tror inte du har omvänt någon i dina trådar på Bojen (och förmodligen ingen annanstans heller) men möjligtvis förstärkt uppfattningen hos dem som inte håller med dig. My two cents. /R well vad säga. mina påhopp på Harald är framförallt för att han aldrig håller sig till ämnet utan vandrar in i andra spår. och har jag i några enstaka fall missuppfattat vad folk skrev, har jag bett om ursäkt, för sånt händer ju i en debatt när det börjar bli "kryddigt"  Jag försöker inte förvandla andra bara få de att fundera så de själva kan dra sina slutsatser. Jag är å andra sidan "osvensk" i mitt sätt att debattera, det eldar men man bränner inte nån  ... Det skrämmer nog några men vafan jag är ingen politiker å fiskar inga röster  du säger att du är mycket intresserad av hur SD framför sina åsikter. har du besökt avpixlat och realisten.se hur ser du på de fakta de sprider och som "lyckats" fortplanta sig hos "25% av svenska folket" koppla upp dig till dessa 2sajter o dra egna slutsatser... Jag besöker Avpixlat då och då och det jag kan säga om den sidan är att dess fakta står sig mot granskning i de allra flesta fallen. Jag har faktiskt roat (!) mig med att kontrollera fakta och den stämmer i allt väsentligt. Att sidan sedan vinklar och förenklar är inte konstigare än att t ex Aftonbladet gör det. I några fall har de i mitt tycke gått över gränsen i sin publicering (den är dock sakligt korrekt) men annars ger de sin bild och jag tycker faktiskt att de är i sin rätt att göra det. Att 25 % av väljarna stöder SD:s invadringspolitik fick jag från en statsvetare i en artikel i SvD för några veckor sedan. (Majoriteten av dem har nog inte läst Avpixlat!) SD börjar ta upp andra frågor som rättsväsende och försvar och tar så att säga frågor från de etablerade partierna. Min bedömning är att något eller flera partier kommer att närma sig några av SD:s frågor under förutsättning att de växer (de kommer givetvis inte att erkänna det!  ). Att utvisa dömda personer och ha en större kontroll av identitet, arbetskraftsinvandring och äktenskap är nog inte kontroversiellt för de flesta partier. /R
_________________ "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 21 Dec 2012, 13:24 |
|
 |
|
SlowDad
Joined: 25 Feb 2012, 13:41 Posts: 301
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Ja, det är fakta om det finns ett dombeslut på exempelvis en irakier som har våldtagit någon. Att folk då reagerar och anser att man ska utvisa de invandrare som våldtar någon är fullt begripligt och det är många invandrare som också anser det.
Märkligt om du tror att jag skulle tycka att någon som våldtar en person inte ska straffas? men då måste jag fråga dig. Om det är en svensk som våldtar ska denna vältäktsman utvisas också? Om man fått uppehållstillstång i ett land och levt där i decennier, lika många decennier som kanske en "äkta svensk" och så blir man knäpp och våldtar en person... i vad ser du skillnaden mellan att ena ska utvisas och inte den andra?... är det det här i botten numera kända "Det är mitt land inte ditt land" som är grundskillnaden? För mig är det ingen skillnad, båda dessa ska få förstås straffas med där stannr det för mig för de som tycker att invandrarna ska utvisas, de tycker nog att alla helst ska utvisas och så plockar man nån rötägg och säger "där ser ni! för fan för invandringspolitiken"... den typ av grov förenkling är bara äckligt! Till Renegade säger jag... läser du Avpixlat och tycker att det som står där är äkta och bra fakta så grattis... Har du kommit så långt i ditt resonemang så är du inte nåbar från min del av världen förstår jag. Då förstår jag bättre varför mina påsikter blir så främmande för dig. här en ur många av deras "Fakta" avslöjade... http://www.sydsvenskan.se/malmo/avpixlat-hade-fel-om-reepalus-fru/
_________________When creating Art Never decide rules for what is right and wrong never follow the given way Just follow your soul. http://www.swedenblue.com
Last edited by SlowDad on 21 Dec 2012, 13:48, edited 1 time in total.
|
| 21 Dec 2012, 13:42 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Ja, jag anser att man ska utvisa kriminella invandrare (brott med fängelse i straffskalan), jag anser att det är sjukt att Waberi med sina åsikter får sitta i riksdagen och jag tycker det är otroligt fel att en liten grupp l i samhället kan berika sig ekonomiskt på invandringen (tex Wallenbergsfamiljen).
Vidare är jag negativ till kulturrelativismen som råder i Sverige (det är ju för fan inte ens en vetenskap utan åsikter som man försöker framföra med vetensakplig metod). Ibland vet jag inte vad jag ska tro om dig. Det förekommer så många diskrepanser i dina uttalanden att man blir snurrig. Du utger dig för att vara "liberal" och har bekänt dig som Anarkokapitalist (en försvinnande liten experimentell anarkistisk/kapitalistisk grupp individer som anammat tänkesätt från medeltiden). Bedömare uppskattar att andelen AK-anhängare i världen är mindre än en promille idag - flera bedömare anser att antalet AK-anhängare inte ens är mätbart. Anarkokapitalism förutsätter bland annat ett avskaffande av staten och privatisering av alla samhällsfunktioner som anses nödvändiga. Därför är det oerhört förbryllande när du plötsligt ondgör dig över att privata intressenter "berikar sig ekonomiskt på invandringen". Är det inte just sånt du som Anarkokapitalist borde applådera? Jag får inte ihop det. Trollar du? Eller vet du inte vad du pratar om? Jag blir allt mer övertygad om att du är socialist! 
_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
Last edited by FenderBender on 21 Dec 2012, 14:00, edited 1 time in total.
|
| 21 Dec 2012, 13:48 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote: Haraldrig wrote: Ja, det är fakta om det finns ett dombeslut på exempelvis en irakier som har våldtagit någon. Att folk då reagerar och anser att man ska utvisa de invandrare som våldtar någon är fullt begripligt och det är många invandrare som också anser det.
Märkligt om du tror att jag skulle tycka att någon som våldtar en person inte ska straffas? men då måste jag fråga dig. Om det är en svensk som våldtar ska denna vältäktsman utvisas också? Om man fått uppehållstillstång i ett land och levt där i decennier, lika många decennier som kanske en "äkta svensk" och så blir man knäpp och våldtar en person... i vad ser du skillnaden mellan att ena ska utvisas och inte den andra?... är det det här i botten numera kända "Det är mitt land inte ditt land" som är grundskillnaden? För mig är det ingen skillnad, båda dessa ska få förstås straffas med där stannr det för mig för de som tycker att invandrarna ska utvisas, de tycker nog att alla helst ska utvisas och så plockar man nån rötägg och säger "där ser ni! för fan för invandringspolitiken"... den typ av grov förenkling är bara äckligt! Det du fiskar efter kommer du aldrig att gå gehör för hos väljarna. Ett vanligt resonomang som jag till stor del håller med om är att "vi har egna idioter, varför släppa in fler". Personligen anser jag att kriterierna för ett medborgarskap (dvs, tillgång till det gemensamma) måste utvecklas och beakta individens nyttograd. Således gör det gällande att en person från annat land som har bott här i 20 år och arbetat, betalat skatt mm har rätt till det som skatten betalar för och i ett brottsfall handlar det om juridisk prövning, fängelse samt eventuell rehabilitering för att inte begå brott igen (det senare har man alldeles för lite fokus på dessvärre). Din rätt ska således vara i korrelation till din plikt (klassisk socialdemokrati faktiskt). Som grädde på mosen så finns det faktiskt idioter i Sverige som försvarar invandrare som begår brott så som våldtäkt. Din retorik infördes i svensk skola 1994 och se hur bra det har gått för svensk skola 
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 13:54 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Du förstår alltså fortfarande inte att jag håller mig till ämnet men försöker hjälpa dig att belysa det ur olika perspektiv och åsikter? OML Slow är nog inte ensam om att känna sig osäker på dig och dina kommentarer, eftersom du (i sann akademisk anda?) medvetet eller omedvetet gör det helt omöjligt att avgöra vad som är dina egna åsikter och vad som är fakta. 
_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
|
| 21 Dec 2012, 13:58 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: Ja, jag anser att man ska utvisa kriminella invandrare (brott med fängelse i straffskalan), jag anser att det är sjukt att Waberi med sina åsikter får sitta i riksdagen och jag tycker det är otroligt fel att en liten grupp l i samhället kan berika sig ekonomiskt på invandringen (tex Wallenbergsfamiljen).
Vidare är jag negativ till kulturrelativismen som råder i Sverige (det är ju för fan inte ens en vetenskap utan åsikter som man försöker framföra med vetensakplig metod). Ibland vet jag inte vad jag ska tro om dig. Det förekommer så många diskrepanser i dina uttalanden att man blir snurrig. Du utger dig för att vara "liberal" och har bekänt dig som Anarkokapitalist (en försvinnande liten experimentell anarkistisk/kapitalistisk grupp individer som anammat tänkesätt från medeltiden). Bedömare uppskattar att andelen AK-anhängare i världen är mindre än en promille idag - flera bedömare anser att antalet AK-anhängare inte ens är mätbart. Anarkokapitalism förutsätter bland annat ett avskaffande av staten och privatisering av alla samhällsfunktioner som anses nödvändiga. Därför är det oerhört förbryllande när du plötsligt ondgör dig över att privata intressenter "berikar sig ekonomiskt på invandringen". Är det inte just sånt du som Anarkokapitalist borde applådera? Jag får inte ihop det. Trollar du? Eller vet du inte vad du pratar om? Du läser vad du vill och uppvisar som vanligt en enastående analytisk förmåga. Sossen som tjänade ett par hundra miljoner på flyktingboenden satt som beslutsfattare och kunde sedan casha in fett på sina beslut. Är man inte kapitalist om man är emot detta? Är man inte kapitalist om man anser att det är individen själv som ska avgöra var dennes pengar hamnar istället för att en stat ska styra lagar och regler som gynnar vissa intressegrupper? Som i detta fall, möjligheten att bli miljardär på flyktingar. Måste man vara en "wallenbergare" för att vara kapitalist? Jag förstår inte vad du grundar dina resonomang på. Ytliga och låg rigiditet. Vad antalet anhängare av något har för relevans förstår jag inte heller.
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:03 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: Du förstår alltså fortfarande inte att jag håller mig till ämnet men försöker hjälpa dig att belysa det ur olika perspektiv och åsikter? OML Slow är nog inte ensam om att känna sig osäker på dig och dina kommentarer, eftersom du (i sann akademisk anda?) medvetet eller omedvetet gör det helt omöjligt att avgöra vad som är dina egna åsikter och vad som är fakta.  Jag yttrar ytterst sällan mina personliga åsikter. Vad som är vedertaget är förstås kontext- samt socialt grundat men nog borde man kunna förvänta sig att vuxna människor läser tidningar, böcker, ser på dokumentärer, granskar innehåll kritiskt och relaterar olika innehåll till varandra samt sin egen tillvaro och därmed förstår vad andra talar om?
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:09 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Måste man vara en "wallenbergare" för att vara kapitalist? Jag förstår inte vad du grundar dina resonomang på. Ytliga och låg rigiditet.
Det var du som nämnde Wallenberg. Inte jag. Och jag ber om ursäkt om min intellektuella nivå inte möter din - men det är jag oerhört tacksam över. Haraldrig wrote: Vad antalet anhängare av något har för relevans förstår jag inte heller. Jo, det visar att den ideologi du anammat i själva verket är en ytterst liten grupp extremister som aldrig haft - och aldrig kommer att få - någon relevans i något samhälle på moder jord. Också det är jag oerhört tacksam över.
_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
|
| 21 Dec 2012, 14:14 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Jag yttrar ytterst sällan mina personliga åsikter.

_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
|
| 21 Dec 2012, 14:16 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
ChronicTown wrote: Ja, dessa ädla sanningssägare på dessa sajter, de försöker ju bara sprida fakta ju...helt neutralt och utan någon bakomliggande agenda. Vilka hjältar! Särskilt den där killen som står bakom sajten Exponerat, som själv är dömd till fängelse för sexuellt utnyttjande av underårig och sexuellt ofredande av flera barn, och sen på sajten ägnar sig åt att hänga ut dömda personer, särskilt med invandrarbakgrund, och pressar dem på pengar för att få dem att ta bort informationen. Vilken hjälte och förebild! Jag känner inte till Exponerat och vem det är som driver den. Jag tänker inte ens kolla för det är inte så intressant. Men, det blir förstås komiskt om han är dömd för något och sedan ska exponera andra som döms för liknande brott. Dock får man ju då fundera på om en brottsling har sonat sitt brott efter avtjänat straff eller inte? Utpressning är däremot förkastligt. Men, den sida du nämner verkar vara en extrem sida. Något som ligger långt bort ifrån Avpixlat och Flashback (som förövrigt varit förbjuden i 10 år nu). Vad jag vet har i alla fall inte Flashback och Avpixlat hängivit sig åt kriminell verksamhet (mer än att Flashback är kriminell i statens mening).
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:17 |
|
 |
|
SlowDad
Joined: 25 Feb 2012, 13:41 Posts: 301
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: Jag yttrar ytterst sällan mina personliga åsikter.
 Harald han gillar att jonglera med ord och begrepp han kan alla och han klan inga samtidigt...  Ena stunden liberal andra anarko för att sedan vandra till islamofob och klandra senda kapitalister (jude sådana) till att ha utnyttjat folk och vips o sendan var det sossar och hitler o Stalin och oj vad mycket han får in i en debatt  ... men det han säger nu senast är att han hör till en gruppering som tycker att vissa kulturer i världen är överlägsna andra och har då rätt att agera därefter... För er som vill hänga med i "Kulturrelativismens värld" så står det så när man wikipediar om det... "Kulturrelativism är en relativism med avseende på kulturer, uppfattningen om att ingen kultur är viktigare eller mer utvecklad än någon annan. Detta innebär att kulturer och kulturella fenomen bör förstås och bedömas utgående från sina standarder, värden, villkor och sammanhang. Inom antropologin populariserades kulturrelativismen framförallt av den tysk-amerikanske forskaren Franz Boas som en reaktion på den socialdarwinism som gärna av hans samtid användes för att rättfärdiga kolonialismen. Med kulturrelativism är det svårt att förklara kulturella framsteg eller misstag, vilket per definition kräver objektiva kriterier. Motsatsen till kulturrelativism är således kulturobjektivism, tanken att det finns objektiva värden som tillåter värderingar av olika kulturer. Bland antropologer kan den metodologiska motsatsen sägas vara jämförande studier av olika kulturer." Personligen hör jag till dem som inte per definition hatar araber men jag ogillar stark det kvinnoförtryck som finns inbakat i Islam. Det är inte samma sak som att jag tror att en man från Irak inte kan leva i Sverige, och inte heller att jag tror att vår västerländska kultur är bäst på alla sätt o vis. För mig är det OK om folk vill ha en matta hemma och vill vända sig mot mecka och be om de befinner sig hemma på Kungsgatan, lika ok som att nån annan väljer att polera sin stratocaster och be om mer rock and roll... vi är alla lika olika och det är det jag gillar. Jag vill inte ha ett samhälle som SD beskriver där man ska vara "svensk", inte komma för nära andra, inte prsta med hög ton och vara sådär lagom så man passar in... Jag vill ha hela spektrum av olika människor och jag hoppas att man en dag får alla att känna sig bekväm som en del av världen mer än som en del av ett land eller ett kvarter.
_________________When creating Art Never decide rules for what is right and wrong never follow the given way Just follow your soul. http://www.swedenblue.com
|
| 21 Dec 2012, 14:18 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: Måste man vara en "wallenbergare" för att vara kapitalist? Jag förstår inte vad du grundar dina resonomang på. Ytliga och låg rigiditet.
Det var du som nämnde Wallenberg. Inte jag. Och jag ber om ursäkt om min intellektuella nivå inte möter din - men det är jag oerhört tacksam över. Haraldrig wrote: Vad antalet anhängare av något har för relevans förstår jag inte heller. Jo, det visar att den ideologi du anammat i själva verket är en ytterst liten grupp extremister som aldrig haft - och aldrig kommer att få - någon relevans i något samhälle på moder jord. Också det är jag oerhört tacksam över. Så man kan alltså inte förespråka kapitalism och samtidigt vara emot ett system som tillåter vissa att tjäna pengar på allmäna medel under högst dubiösa former? Dvs, om du tänker större så motsätter jag mig hela systemet då det inte är baserat på individens frivillighet. Absoluta tal är förstås lätta att förstå. Dock ganska värdelösa. Ditt resonomang om antalet anhängare ger förstås vatten på kvarnen åt ideologier som har många anhängare då de per definition är bra eftersom många anslutit sig till dem. Eller vad menar du?
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:21 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote: Harald han gillar att jonglera med ord och begrepp han kan alla och han klan inga samtidigt... Ena stunden liberal andra anarko för att sedan vandra till islamofob och klandra senda kapitalister (jude sådana) till att ha utnyttjat folk och vips o sendan var det sossar och hitler o Stalin och oj vad mycket han får in i en debatt  ... men det han säger nu senast är att han hör till en gruppering som tycker att vissa kulturer i världen är överlägsna andra och har då rätt att agera därefter... För er som vill hänga med i "Kulturrelativismens värld" så står det så när man wikipediar om det... "Kulturrelativism är en relativism med avseende på kulturer, uppfattningen om att ingen kultur är viktigare eller mer utvecklad än någon annan. Detta innebär att kulturer och kulturella fenomen bör förstås och bedömas utgående från sina standarder, värden, villkor och sammanhang. Inom antropologin populariserades kulturrelativismen framförallt av den tysk-amerikanske forskaren Franz Boas som en reaktion på den socialdarwinism som gärna av hans samtid användes för att rättfärdiga kolonialismen. Med kulturrelativism är det svårt att förklara kulturella framsteg eller misstag, vilket per definition kräver objektiva kriterier. Motsatsen till kulturrelativism är således kulturobjektivism, tanken att det finns objektiva värden som tillåter värderingar av olika kulturer. Bland antropologer kan den metodologiska motsatsen sägas vara jämförande studier av olika kulturer." Personligen hör jag till dem som inte per definition hatar araber men jag ogillar stark det kvinnoförtryck som finns inbakat i Islam. Det är inte samma sak som att jag tror att en man från Irak inte kan leva i Sverige, och inte heller att jag tror att vår västerländska kultur är bäst på alla sätt o vis. För mig är det OK om folk vill ha en matta hemma och vill vända sig mot mecka och be om de befinner sig hemma på Kungsgatan, lika ok som att nån annan väljer att polera sin stratocaster och be om mer rock and roll... vi är alla lika olika och det är det jag gillar. Jag vill inte ha ett samhälle som SD beskriver där man ska vara "svensk", inte komma för nära andra, inte prsta med hög ton och vara sådär lagom så man passar in... Jag vill ha hela spektrum av olika människor och jag hoppas att man en dag får alla att känna sig bekväm som en del av världen mer än som en del av ett land eller ett kvarter.Du läser lite väl vad du själv vill (eller så är du jävligt lågintelligent). Och islamofob (ett hittepåord som inte klarar en vetenskaplig granskning och är skapat av muslimska fundamentalister för att kunna hävda rätt), wtf is that? Jag läste idag SDs partiprogram och det du beskriver i det sista stycket påminner väldigt mycket om innehållet i deras partiprogram.
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:29 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Så man kan alltså inte förespråka kapitalism och samtidigt vara emot ett system som tillåter vissa att tjäna pengar på allmäna medel under högst dubiösa former? Dvs, om du tänker större så motsätter jag mig hela systemet då det inte är baserat på individens frivillighet.
Min poäng är, att om man som Anarkokaptialist ser en medmänniska berika sig på sånt som staten egentligen borde syssla med, så borde det leda till glädje över att någon lyckats, snarare än ogillande. Anarki handlar bland annat om att inte följa de spelregler som samhället satt upp. Kapitalism om att tjäna pengar på det man är bra på. Om du ens tvekar om att bryta samhällets lagar och regler är du inte anarkist. Om din "pensionsförsäkring" (läs gitarrsamling) växer och frodas blir du kanske också kapitalist nån gång i framtiden. Men fram tills dess, kanske en källare i Hässleholm är din plats på jorden?
_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
|
| 21 Dec 2012, 14:31 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: Så man kan alltså inte förespråka kapitalism och samtidigt vara emot ett system som tillåter vissa att tjäna pengar på allmäna medel under högst dubiösa former? Dvs, om du tänker större så motsätter jag mig hela systemet då det inte är baserat på individens frivillighet.
Min poäng är, att om man som Anarkokaptialist ser en medmänniska berika sig på sånt som staten egentligen borde syssla med, så borde det leda till glädje över att någon lyckats, snarare än ogillande. Anarki handlar bland annat om att inte följa de spelregler som samhället satt upp. Kapitalism om att tjäna pengar på det man är bra på. Om du ens tvekar om att bryta samhällets lagar och regler är du inte anarkist. Om din "pensionsförsäkring" (läs gitarrsamling) växer och frodas blir du kanske också kapitalist nån gång i framtiden. Men fram tills dess, kanske en källare i Hässleholm är din plats på jorden? Anarkokaptitalism grundar sig på frivillighet och överenskommelse. Hur du får inte ditt dravel i det är synnerligen beundransvärt.
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:41 |
|
 |
|
ChronicTown
Joined: 31 Oct 2004, 23:23 Posts: 4429 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Renegade wrote: Jag besöker Avpixlat då och då och det jag kan säga om den sidan är att dess fakta står sig mot granskning i de allra flesta fallen. Jag har faktiskt roat (!) mig med att kontrollera fakta och den stämmer i allt väsentligt. Att sidan sedan vinklar och förenklar är inte konstigare än att t ex Aftonbladet gör det. I några fall har de i mitt tycke gått över gränsen i sin publicering (den är dock sakligt korrekt)
Jaja, det är ju såklart relevant att det är "sakligt korrekt" när man kritiserar den 14-årig Lucian utifrån att hon är "kolsvart". Gamla vanliga "neger betyder ju bara svart ju", typ... Slira inte nu, Renegade.
Last edited by ChronicTown on 21 Dec 2012, 14:51, edited 1 time in total.
|
| 21 Dec 2012, 14:50 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: Anarkokaptitalism grundar sig på frivillighet och överenskommelse. Hur du får inte ditt dravel i det är synnerligen beundransvärt. Ok, då missförstod jag. Så att om Anarkokapitaliste nån dag kommer till makten och vill avskaffa staten och statligt ägande, men staten säger nej. Då blir det inte så? Ursäkta, men vad är då vitsen med anarki och kapitalism? Har du spelat för mycket Zelda, eller nåt? Din vana trogen väljer du att inte svara på frågor.
_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
|
| 21 Dec 2012, 14:50 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: Anarkokaptitalism grundar sig på frivillighet och överenskommelse. Hur du får inte ditt dravel i det är synnerligen beundransvärt. Ok, då missförstod jag. Så att om Anarkokapitaliste nån dag kommer till makten och vill avskaffa staten och statligt ägande, men staten säger nej. Då blir det inte så? Ursäkta, men vad är då vitsen med anarki och kapitalism? Har du spelat för mycket Zelda, eller nåt? Din vana trogen väljer du att inte svara på frågor. OMFG som det heter. Är det för abstrakt för dig?
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
|
| 21 Dec 2012, 14:53 |
|
 |
|
SlowDad
Joined: 25 Feb 2012, 13:41 Posts: 301
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: OMFG som det heter. Är det för abstrakt för dig? Harald... kalla folk för lågintelligenta får stå för dig... Jag vet vad jag åstadkommer intellektuellt och yrkesmässigt, vad du nu åstadkommer vill inte jag ens veta... Anyway, du är som en parodi av en osäker människa som jonglera med en massa "svåra ord och begrepp" och jag du lyckas faktiskt göra det till nåt väldigt abstrakt och intetsägande... du är vårt lilla kubistiska geni helt klart  ... men om du kunde colla ner dig och inte gömma dig bakom obskyra ord och begrepp och talade till oss enkla människor så här enkelt och rakt...  Såna människor i min IT-värld träffar man ofta, såna som inte kan ett dyft men har lärt sig to "talk the talkning", de tror att det räcker att kunna tugget men de genomskådas alla Harald...
_________________When creating Art Never decide rules for what is right and wrong never follow the given way Just follow your soul. http://www.swedenblue.com
|
| 21 Dec 2012, 14:59 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Haraldrig wrote: OMFG som det heter. Är det för abstrakt för dig? Nej, inte för abstrakt för mig. Men du vet antingen inte vad du pratar om, eller också trasslar du in dig i terminologier som du inte behärskar, samt brottas med en strategi som gör att varje gång du pressas så byter du ämne.
_________________ Absentem laedit, qui cum ebrio litigat (Publilius Syrus)
|
| 21 Dec 2012, 15:11 |
|
 |
|
SlowDad
Joined: 25 Feb 2012, 13:41 Posts: 301
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
FenderBender wrote: Haraldrig wrote: OMFG som det heter. Är det för abstrakt för dig? Nej, inte för abstrakt för mig. Men du vet antingen inte vad du pratar om, eller också trasslar du in dig i terminologier som du inte behärskar, samt brottas med en strategi som gör att varje gång du pressas så byter du ämne. och vem fan har bett någon att prata abstrakt i denna debatt ? *ler* och my god som alla säger... God Jul och Gott Nytt År till er alla
_________________When creating Art Never decide rules for what is right and wrong never follow the given way Just follow your soul. http://www.swedenblue.com
|
| 21 Dec 2012, 15:25 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
SlowDad wrote: Haraldrig wrote: Ja, det är fakta om det finns ett dombeslut på exempelvis en irakier som har våldtagit någon. Att folk då reagerar och anser att man ska utvisa de invandrare som våldtar någon är fullt begripligt och det är många invandrare som också anser det.
Märkligt om du tror att jag skulle tycka att någon som våldtar en person inte ska straffas? men då måste jag fråga dig. Om det är en svensk som våldtar ska denna vältäktsman utvisas också? Om man fått uppehållstillstång i ett land och levt där i decennier, lika många decennier som kanske en "äkta svensk" och så blir man knäpp och våldtar en person... i vad ser du skillnaden mellan att ena ska utvisas och inte den andra?... är det det här i botten numera kända "Det är mitt land inte ditt land" som är grundskillnaden? För mig är det ingen skillnad, båda dessa ska få förstås straffas med där stannr det för mig för de som tycker att invandrarna ska utvisas, de tycker nog att alla helst ska utvisas och så plockar man nån rötägg och säger "där ser ni! för fan för invandringspolitiken"... den typ av grov förenkling är bara äckligt! Till Renegade säger jag... läser du Avpixlat och tycker att det som står där är äkta och bra fakta så grattis... Har du kommit så långt i ditt resonemang så är du inte nåbar från min del av världen förstår jag. Då förstår jag bättre varför mina påsikter blir så främmande för dig. här en ur många av deras "Fakta" avslöjade... http://www.sydsvenskan.se/malmo/avpixlat-hade-fel-om-reepalus-fru/För det första - jag 'tycker' inget, utan jag förhåller mig till vad som står på t ex Avpixlat liksom Aftonbladet m. fl. Äktheten kan jag bara svara för att de gånger jag kontrollerat sakuppgifter har de varit korrekt uppgivna - inget siffertrixande alltså (nu kan jag naturligtvis inte gå i god för sakuppgifterna de skriver utan bara de tillfällen jag själv kontrollerat uppgiften). För det andra: Om uppgiften är 'bra' är inte jag att bedömma men det blir något att förhålla sig till om uppgiften är korrekt. Om du läser Avpixlat - anmäl gärna felaktiga sakuppgifter för där tar slagen så att det känns. /R
_________________ "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 21 Dec 2012, 16:09 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
ChronicTown wrote: Renegade wrote: Jag besöker Avpixlat då och då och det jag kan säga om den sidan är att dess fakta står sig mot granskning i de allra flesta fallen. Jag har faktiskt roat (!) mig med att kontrollera fakta och den stämmer i allt väsentligt. Att sidan sedan vinklar och förenklar är inte konstigare än att t ex Aftonbladet gör det. I några fall har de i mitt tycke gått över gränsen i sin publicering (den är dock sakligt korrekt)
Jaja, det är ju såklart relevant att det är "sakligt korrekt" när man kritiserar den 14-årig Lucian utifrån att hon är "kolsvart". Gamla vanliga "neger betyder ju bara svart ju", typ... Slira inte nu, Renegade. Jag känner inte till ditt exempel (jag 'hänger' inte på Avpixlat m. fl. liknande siter). Vad jag avsåg i mitt inlägg var t ex siffror och statistik som kan kontrolleras mot (ofta officiella) källor. Ibland offentliggör de personer på ett sätt som jag inte tycker är OK (namn ur offentliga domar) etc. Det kan vara motiverat ibland, ibland inte. Vad du avser är något annat tror jag. /R
_________________ "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 21 Dec 2012, 16:22 |
|
 |
|
ChronicTown
Joined: 31 Oct 2004, 23:23 Posts: 4429 Location:
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Det blev helt plötsligt väldigt mycket "icke-tyckande" och "är bara intresserad av fakta " från både Renegade och Haraldrig så fort de här sajterna togs upp. Ett väldigt stort intresse för dessa fakta och dessa frågor om man ändå egentligen inte tycker något i frågan. Renegade wrote: Jag känner inte till ditt exempel (jag 'hänger' inte på Avpixlat m. fl. liknande siter). Vad jag avsåg i mitt inlägg var t ex siffror och statistik som kan kontrolleras mot (ofta officiella) källor. Ibland offentliggör de personer på ett sätt som jag inte tycker är OK (namn ur offentliga domar) etc. Det kan vara motiverat ibland, ibland inte. Vad du avser är något annat tror jag. /R OK, du "hänger inte på Avpixlat" även om du roat dig med att verifiera fakta därifrån. Du har hängt där tillräckligt mycket för att störa dig på exempelvis offentliggörande av domar, men har absolut inte noterat (eller stört dig på) några främlingsfientliga eller rent rasistiska resonemang där. "Jag förstod inte att det var en porrklubb".
|
| 21 Dec 2012, 16:47 |
|
 |
|
SlowDad
Joined: 25 Feb 2012, 13:41 Posts: 301
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Renegade wrote: Jag besöker Avpixlat då och då och det jag kan säga om den sidan är att dess fakta står sig mot granskning i de allra flesta fallen. Jag har faktiskt roat (!) mig med att kontrollera fakta och den stämmer i allt väsentligt. Att sidan sedan vinklar och förenklar är inte konstigare än att t ex Aftonbladet gör det. I några fall har de i mitt tycke gått över gränsen i sin publicering (den är dock sakligt korrekt)
Renegate lyssna på deras fantastiska Fakta redovisningar... Här får du höra skillnad mellan kulturer som är sämre och de som är bättre. Som exempel ger denne fantastiske talaren exempel som att "i Sverige är 70 % stolta över sitt jobb, I Frankrike är det 15%..." ????? o bla bla bla.. Hab radar upp ena påståenden efter annan och försöka sy ihpå det till en skön svensk kofta mn han är full av shit... Lyssna ... fascinerande... och hela tiden denna förakt för intellektuella och förstås vänstr... känns det igen (om man nu ska refrera till 30-40 talet igen) http://avpixlat.info/2012/12/20/tino-sanandaji-immigration-till-sverige-1860-1914/#more-42063Det är den typ av Fakta som du, Renegade" tycker pallar ganska väl för granskning?? Här fick man veta huvudorsaken till alltihopa nämligen att, jag citerar, "svenskarna är i grunden snälla, för snälla och de har lågt självförtroende så de vågar inte säga till invandrarna att Sverige är bäst istället ger de invandrarna en massa rättigheter och inga skyldigheter"...  (citerar också Renegade "dess fakta står sig mot granskning i de allra flesta fallen.") haha
_________________When creating Art Never decide rules for what is right and wrong never follow the given way Just follow your soul. http://www.swedenblue.com
|
| 21 Dec 2012, 17:04 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
Det är inte fair play att rycka ett citat ur kontexten av ämnet som behandlas. Det där var lågt, Dad.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 21 Dec 2012, 17:33 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
 Re: Det finns inga "vi hatar pepparkaksgubbar" på riktigt.
ChronicTown wrote: Det blev helt plötsligt väldigt mycket "icke-tyckande" och "är bara intresserad av fakta " från både Renegade och Haraldrig så fort de här sajterna togs upp. Ett väldigt stort intresse för dessa fakta och dessa frågor om man ändå egentligen inte tycker något i frågan. Renegade wrote: Jag känner inte till ditt exempel (jag 'hänger' inte på Avpixlat m. fl. liknande siter). Vad jag avsåg i mitt inlägg var t ex siffror och statistik som kan kontrolleras mot (ofta officiella) källor. Ibland offentliggör de personer på ett sätt som jag inte tycker är OK (namn ur offentliga domar) etc. Det kan vara motiverat ibland, ibland inte. Vad du avser är något annat tror jag. /R OK, du "hänger inte på Avpixlat" även om du roat dig med att verifiera fakta därifrån. Du har hängt där tillräckligt mycket för att störa dig på exempelvis offentliggörande av domar, men har absolut inte noterat (eller stört dig på) några främlingsfientliga eller rent rasistiska resonemang där. "Jag förstod inte att det var en porrklubb". Jo men det är inte det jag kommenterat utan det är att den fakta i form av siffror, statistik, domar etc som redovisats är korrekt när jag granskat den. Allt på den siten är således inte 'fel' och det är något alla måste förhålla sig till (vilket alla inte gör). Att de på Avpixlat utöver detta ägnar sig åt en massa annat är inget jag kommenterat (och varför ska jag göra det, jag har inget med den sidan att göra? Jag försvarar inget som skrivits där.) Du har nog hängt på Avpixlat mer än jag och vet mer om vad som står där än vad jag vet - det kan du inte hålla mot mig. Jag tror du letar efter något som inte finns käre Don Quijote.  Inte hos mig åtminstone, hur gärna du än vill.  Skäll gärna men håll mig utanför. /R
_________________ "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 21 Dec 2012, 17:50 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 8 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |