View unanswered posts | View active topics It is currently 01 Nov 2026, 21:51



Reply to topic  [ 7 posts ] 
Variabelt katodmotstånd? 
Author Message

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2473
Location: Tjörn
Post Variabelt katodmotstånd?
Är det någon som testat att göra ett omkopplingsbart katodmotstånd med hjälp av switch eller optokopplare?

MIn tanke är att sätta ett ytterligare motstånd i serie med nuvarande katodmotstånd, och bypassa detta med en opto. Silonex NSL-32SR3 är en bra sak här vad jag kan se, har mycket låg On-resistans.

Tanken är förstås att få ett in/urkopplingsbart assymetriskt steg. Storleken på motståndet tänker jag mig 33kOhm, ger tillsammans med nuvarande 1,6kOhm ett värde som närmar sig assymetriska steg i t.ex Soldano-stärkare. Dock, min tanke är att låta avkopplingskondingen på 22uF sitta kvar, kan det funka tro?

Placeringen på detta tänker jag mig i det sista steget jag har före mixerröret, dvs det är antingen tredjesteg, fjärde eller femtesteg beroende på hur man trampat till pedalbordet. Är det ett lämpligt ställe, sist i preampkedjan?
Signalen tas ner ganska rejält före mixerröret, så att detta inte kräks.

Det är en gammal Fenderstärkare, därav mixerrör reverb/torr signal.

Jag förstår att detta bara mer kan bli svar på det allmänt teoretiska planet, men det är intressant så... :D

Tackar för svar och synpunkter!

_________________
/Lennart


05 Nov 2012, 00:33
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7530
Location: Uddevalla
Post Re: Variabelt katodmotstånd?
När man labbar med olika katodresistorer så vill man ju även samtidigt ändra på massa andra parametrar som signalnivå in, utresistan från föregående steg i form av resistorer(millereffekt)och anodspänning. Tycker inte det bara går att flippa värdet på katodresistorn utan att även justera in övrig krets att matcha. Signalnivå ut ändras ju den med.

_________________
Johan Hansson


05 Nov 2012, 11:50
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post Re: Variabelt katodmotstånd?
Jag har byggt några stärkare med switchbara katodmotstånd i och det har funkat bra. Dock föredrar jag själv att ha sista steget (det som distar mest) symmetriskt. Men steget innan har jag haft switchbart katodmotstånd på i vissa bygge.
Dock är det kanske lite väl stort hopp mellan 33k och 1,6k så det kan bli svårt att få att funka om man inte ändrar andra parametrar som Tubis skrev. Sen är jag osäker på om 33k/22uF låter tårta och popcorn, jag har aldrig gillat "för stora" katodmotstånd som är avkopplade, nånstans uppåt 8-10k är max för min del om de ska vara avkopplade med en konding men det beror ju också på vad det är för värde på anodmotståndet...
Det är väl bara att prova och labba dig fram till något som funkar bra :) Du kan ju alltid löda in en trimpot på 50k och ratta in det värdet som funkar/låter bäst och löda i ett motstånd när du hittat sweetspoten :)

_________________
https://www.facebook.com/hermanssonamplification
http://emaushenric.benesser.se
http://www.benesser.se


07 Nov 2012, 01:13
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7530
Location: Uddevalla
Post Re: Variabelt katodmotstånd?
emaushenric wrote:
. Sen är jag osäker på om 33k/22uF låter tårta och popcorn, jag har aldrig gillat "för stora" katodmotstånd som är avkopplade, nånstans uppåt 8-10k är max för min del om de ska vara avkopplade med en konding
Jo det brukar låta pannkaka men.....tror det blir bättre om man brutalt sänker insignalen till ett sådant steg dock. Steget har ju knappt någon sving och sätter man då på en konding på katoden så får man ju klippning utan dess like.
Att avkoppla 39k i en Soldano fungerar ju inte alls om allt annat är det samma. Det låter som en smet av övertoner som lever sitt eget liv. Men allt är ju relativt. Sänker man insignalen till någon enstaka volt vad händer då?

_________________
Johan Hansson


07 Nov 2012, 10:42
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2473
Location: Tjörn
Post Re: Variabelt katodmotstånd?
Tackar för synpunkterna från båda!

Ja, det är väl egentligen bara att testa. Tänkte jag ville ha lite input från gurusarna före, eftersom jag inte testat med asymmetriska förstärkarsteg förut. :?

Har funderat ut en variant där även kondingen kopplas in/ur med opto, dvs det blir ca 35kOhm katodmotstånd enbart. Ingen dum idé med en trimpot för att prova ut önskvärt motstånd.

Min tanke är att sätta detta på steget i "mitten, beroende på hur man kopplar in stegen är det antingen tredje eller andrasteg och då med två symmetriska steg efter. Det sista är egentligen mixersteget reverb/torr signal.

Dvs det är egentligen första steget i Vibratokanalen på en Fender Dual Showman...

Värdena runt om är desamma som på en Soldanos tredjesteg, dock är B+ 225V i stället för 345V. Misstänker det gör en hel del för krispigheten? Det sitter en 1Mohmpot före som jag misstänker kan bli bra att ha för att få ner nivåerna om jag förstår Johan.

Signalnivåerna nämner Johan även, jag misstänker att man inte står och switchar in detta soundet mitt i en låt, utan det får väl bli att man rattar nivåerna lite i samband med inkoppling. Kan ev. lösas med optovolym.

Jag är ju egentligen ingen Dödsmetallirare, men tänkte att det skulle vara kul att testa... :lol:

Tackar än en gång för synpunkterna.

Återkommer med rapport!

_________________
/Lennart


13 Nov 2012, 20:46
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2473
Location: Tjörn
Post Re: Variabelt katodmotstånd?
Då har det testats då, blev "hårdkodat" då optosarna jag letat upp för ändamålet inte riktigt var kompis med mig. (Annars har Silonex-optosarna typ 80 -120 Ohm On-resistans, men de har nog fått sig en "kyss" på något sätt.)

Jag satte dessa komponenterna på V2A, dvs första steget i Vibratokanalen som kan ha ett, två eller inget extra gainsteg före.

Kopplade bort kondingen i ena änden, lödde in 10kOhm plus två trimpottar på 5kOhm i serie. För att det skulle bli någon effekt var det lika bra att dra båda trimpottarna i bott, dvs totalt 21,5 kOhm. Var nog lite litet även det för dödsmetall, ska testa med en 10kOhm ytterligare i morgon.

Jag har 1Mohmpottar mellan varje rör i försteget, för att det skulle bli någon dist som var något typiskt "assymetriskt" fick jag dra samtliga dessa i botten. Det är iofs inte så konstigt att mängden förstärkning blir svag, då svinget i röret är minimalt.

Det vill säga, att koppla in detta under en spelning är sådär, om man inte har tänkt sig att köra ett par låtar, mycket får rattas om precis som du sa Johan.

Den största skillnaden mellan "Fender"kretsen och Soldano är nog B+, 250V i Fendern och 350 i Soldanon. Den konding som sitter över anodmotståndet på det assymetriska steget i en Soldano på 1 nF misstänker jag har till uppgift att ta bort diskanfizzel? Med den mängd katodmotstånd jag använde var inte diskanten något problem, blir nog mer om motståndet ökas, ska testa som sagt.

Tänker mig att jag lägger in/urkoppling av detta via att dra ut en av volymrattarna, dvs ungefär som MVS-switchen. Det är klart användbart men det kräver omrattande. Dock, det är inget som hindrar att jag kör assymetriskt hela tiden, med varierande antal gainsteg på samma sätt som jag gör idag.

Misstänker att en del spelkompisar föredrar det assymetriska... :wink:

Tankar/synpunkter?

_________________
/Lennart


19 Nov 2012, 00:26
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2473
Location: Tjörn
Post Re: Variabelt katodmotstånd?
Jaha, då har jag kånkat ur och i förstärkaren i lådan 40-11 gånger, testat storlekar på både katodmotstånd och katodkondingar så det har stått härliga till.

Efter att jag upptäckt att jag inte kunde använda optosar (hade ingen ledig styrning visade det sig) gick jag över till att använda fasta switchar. Den gamla MVS-switchen, Master Volume Switch som sitter i Dual Showman från mitten av 70-talet och framåt får numera göra tjänst som katodstyrning.

Först testade jag olika storlekar på katodmotstånd, över 20 kOhm lät inte riktigt bra. 10 kOhm eller 20 kOhm var ingen jätteskillnad, ser inte så ut heller i Load Line Plotter-filen, arbetspunkten rör sig marginellt.

Utan avkoppling var det väldigt krämfattigt, av förklarliga skäl. För att göra det hela mer användbart ( möjligt att stampa ur/i utan att justera en massa volymer) har jag testat med avkoppling.

Kom att tänka på att samma princip som jag hade för att seriekoppla in mer katodmotstånd kunde jag ju använda för att koppla in mer katodkonding i serie. Fördelen är att kapacitansen minskar i ställer för att öka, högst önskvärt i disthänseende.

Provade med 20kOhm extra, och en radda olika kondingar, från 4,7uF (ger knappt 4uF seriekopplat ) till 0,047 uF. Det sistnämnda lät INTE bra, kan sägas. :?

Gick över till 10 kOhm och testade en radda kondingar, var bättre men inte riktigt bra.

Johan menade ovan att man inte ska gå över 8-10kOhm om man ska ha avkoppling tillsammans med assymetrisk klippning. Testade med att lägga till 6,8kOhm, till de befintliga 1,5 kOhm, dvs 8,3 kOhm. Klart bättre, ingen fuldist från röret, (cut off?).

Vad gällde kondingar kollade jag på Load Line plottern och kom fram till att en nivå på 4- 0,68 uF är det lämpliga spannet.

För att få en något mindre basig ton satte jag en 2,2 uF konding, ger 2 uF seriekopplat med 25 uF. Detta ger aningens mindre basrespons. Med 4,7 uF skulle basresponsen bli identisk till vanliga avkopplingen.

Effekten? Med MVS-switchen utdragen har jag en helt symmetrisk preamp, med en trivsam, rapp dynamik. Med MVS-switchen intryckt har jag samma volymer och in/urkopplingsmöjligheter vad gäller gainsteg etc, men med en mera "lättsprucken" dist, mjukare. Och mindre dynamik, förstås.

Ingen enorm skillnad, hade egentligen tänkt få ett ljud som låg betydligt längre bort från det befintliga. Samtidigt, detta är klart användbart. Vilket man gillar är en smaksak... :)

Kanske passar på att handla en 0,68 uF nästa gång jag är i Gbg, tror det kan vara en bra nivå...

Förutom att jag tränade mina biceps på att lyfta stärkaren i och ur lådan gav det en viss känsla kring avkopplingskondingar och deras effekt, inte ointressant... :o

Tack för tipsen, Johan och Henric!

_________________
/Lennart


26 Nov 2012, 00:29
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 7 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.