View unanswered posts | View active topics It is currently 29 Apr 2026, 08:59



Reply to topic  [ 39 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Tips emottages gärna om bilspel 
Author Message
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Tips emottages gärna om bilspel
Har fått en oemotståndlig lust till att köpa ett avancerat (läs dyrt) bilspel med tillhörande ratt, växelspak, pedaler och en racingstol....torde bli jävligt kul skulle jag tro....men upptäckte när jag sökte runt på nätet att det är en djungel med alla dessa spel O.dylikt.

Skulle behöva ha tips på tillverkare med på spel/spelmoduler och annan tillbehör :))

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


31 Oct 2012, 23:26
Profile

Joined: 02 Sep 2008, 08:58
Posts: 1122
Location: Stockholm
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Plattform?
Arkad/simulator?

Personligen gillar jag nog Forza 4 bäst!


01 Nov 2012, 00:03
Profile

Joined: 18 Mar 2007, 21:58
Posts: 8742
Location: Uppsala
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Jag och sonen har kört rätt mycket Need for Speed Shift (flera av de tidigare också, men Shift är rätt bra racing), och det naturligtvis med en Logitech G27 ratt/pedalställ.NFSS är några år nu, har inte koll på utvecklingen.
Vill du lyxa till det, köper du ett Playseat (review på http://www.playseat.com/en/logitech-G27-review). Kostar faktiskt inte en förmögenhet, runt 5000:- för ratt och stol.

Image

_________________
Image


01 Nov 2012, 00:27
Profile WWW

Joined: 17 Jun 2009, 13:04
Posts: 680
Location: Dalarna
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Jag tycker att Gran Turismo är bland det bästa som finns i bilspelsväg om man är ute efter realism. Stort urval av bilar och race och det känns som om man faktiskt kör bil och inte bara sitter framför TV:n å rattar på måfå.

Har inte spelat det själv men Forza till xBox360 ska vara motsvarande Gran Turismo(PS3) fast till annan konsol då.

Vad det gäller rigg, är du bara lite händig kan du bygga en själv för en bråkdel av vad en "färdig" kostar och du kan då lägga pengar på en BRA stol samt en BRA ratt.


01 Nov 2012, 12:44
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
HRJ wrote:
Plattform?
Arkad/simulator?

Personligen gillar jag nog Forza 4 bäst!


åhhh....jag är verkligen en newbie inom detta....vet inte ens vad du menar med plattform :oops:

Men en simulator låter som nåt jag skulle vilja ha....inget via datorn eftersom den är fredad från spel....förutom gitarrspel då 8)

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


01 Nov 2012, 12:47
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
kjelle wrote:
Jag och sonen har kört rätt mycket Need for Speed Shift (flera av de tidigare också, men Shift är rätt bra racing), och det naturligtvis med en Logitech G27 ratt/pedalställ.NFSS är några år nu, har inte koll på utvecklingen.
Vill du lyxa till det, köper du ett Playseat (review på http://www.playseat.com/en/logitech-G27-review). Kostar faktiskt inte en förmögenhet, runt 5000:- för ratt och stol.

Image


ser ut som nåt jag skulle kunna leva med :lol:

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


01 Nov 2012, 12:47
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Ohjay wrote:
Jag tycker att Gran Turismo är bland det bästa som finns i bilspelsväg om man är ute efter realism. Stort urval av bilar och race och det känns som om man faktiskt kör bil och inte bara sitter framför TV:n å rattar på måfå.

Har inte spelat det själv men Forza till xBox360 ska vara motsvarande Gran Turismo(PS3) fast till annan konsol då.

Vad det gäller rigg, är du bara lite händig kan du bygga en själv för en bråkdel av vad en "färdig" kostar och du kan då lägga pengar på en BRA stol samt en BRA ratt.


Jahupp....det dära ska jag kolla upp.....att bygga ihop prylar är inga problem....bara jag vet vilka prylar jag ska titta efter :)

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


01 Nov 2012, 12:49
Profile

Joined: 18 Mar 2007, 21:58
Posts: 8742
Location: Uppsala
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G wrote:
HRJ wrote:
Plattform?
Arkad/simulator?

Personligen gillar jag nog Forza 4 bäst!


åhhh....jag är verkligen en newbie inom detta....vet inte ens vad du menar med plattform :oops:

Men en simulator låter som nåt jag skulle vilja ha....inget via datorn eftersom den är fredad från spel....förutom gitarrspel då 8)

Simulator eller arkad har väl inte så mycket med plattformen (Dator eller TV-spel) att göra, utan är mer vilken typ av spel du är ute efter. Simulator, mer "riktigt" med allt från basic inställningar, till myriader av inställningar av vingar, lufttryck, fjädring, cambervinklar och vad som helst. Arkad är ju mer ett snabbt interface, sätt dig och kör mot ett valt antal bilar, mer styrt. Ett bra arkadspel kan vara nog så realistiskt, men inte alla.
Själv är jag nog mer en "simulatortyp" men en del av de "bästa" har lite för många inställningar, som ändå inte blir som på riktigt, så att det känns som mest tidsödande, blir mest en rekommenderad set up, och mer tid att köra. En del av de mest detaljerade spelen upplever jag som lite överkänsliga, man tappar ju den där fysiska känslan som talar om för en att man är på gränsen, och att man klarar att ligga på gränsen, men inte över den.

Körspel är det enda som någonsin intresserat mig i from av datorspel.

_________________
Image


01 Nov 2012, 12:59
Profile WWW

Joined: 18 Mar 2007, 21:58
Posts: 8742
Location: Uppsala
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Ohjay wrote:
Jag tycker att Gran Turismo är bland det bästa som finns i bilspelsväg om man är ute efter realism. Stort urval av bilar och race och det känns som om man faktiskt kör bil och inte bara sitter framför TV:n å rattar på måfå.

Har inte spelat det själv men Forza till xBox360 ska vara motsvarande Gran Turismo(PS3) fast till annan konsol då.

Vad det gäller rigg, är du bara lite händig kan du bygga en själv för en bråkdel av vad en "färdig" kostar och du kan då lägga pengar på en BRA stol samt en BRA ratt.

Jag skulle kunna tänka mig att skaffa ett nytt bilspel, men för PC. Några tips på den plattformen. Helst rena racingspel (Inte bara F1), bra körkänsla, och helst inga scenarios i mörka gränder, Gymkana etc. G27 ratten finns redan, och en rätt vass PC (i7, mycket RAM av snabbaste sort, näst senaste generationen grasfikkort, SSD disk etc).

Några förslag?

_________________
Image


01 Nov 2012, 16:05
Profile WWW

Joined: 17 Jun 2009, 13:04
Posts: 680
Location: Dalarna
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
kjelle wrote:
Ohjay wrote:
Jag tycker att Gran Turismo är bland det bästa som finns i bilspelsväg om man är ute efter realism. Stort urval av bilar och race och det känns som om man faktiskt kör bil och inte bara sitter framför TV:n å rattar på måfå.

Har inte spelat det själv men Forza till xBox360 ska vara motsvarande Gran Turismo(PS3) fast till annan konsol då.

Vad det gäller rigg, är du bara lite händig kan du bygga en själv för en bråkdel av vad en "färdig" kostar och du kan då lägga pengar på en BRA stol samt en BRA ratt.

Jag skulle kunna tänka mig att skaffa ett nytt bilspel, men för PC. Några tips på den plattformen. Helst rena racingspel (Inte bara F1), bra körkänsla, och helst inga scenarios i mörka gränder, Gymkana etc. G27 ratten finns redan, och en rätt vass PC (i7, mycket RAM av snabbaste sort, näst senaste generationen grasfikkort, SSD disk etc).

Några förslag?

Har dålig koll på bilspel till PC men jag minns en konversation om just detta på nåt annat forum(diskant?)...

*googlar*

Nä, hittar inte något som gör att lampan tänds, men jag hittade ett par intressanta simulatorer: "RFactor" och "Project Cars", det kanske kan vara nåt?


01 Nov 2012, 21:08
Profile

Joined: 17 Jun 2009, 13:04
Posts: 680
Location: Dalarna
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G wrote:
åhhh....jag är verkligen en newbie inom detta....vet inte ens vad du menar med plattform :oops:

Men en simulator låter som nåt jag skulle vilja ha....inget via datorn eftersom den är fredad från spel....förutom gitarrspel då 8)

Med plattform så menas alltsomoftast vad man vill spela på.
T.ex:

PC
PS3
xBox360
Wii

etc etc


K-G wrote:
Jahupp....det dära ska jag kolla upp.....att bygga ihop prylar är inga problem....bara jag vet vilka prylar jag ska titta efter :)

Principen för en bra upplevelse bör du se i Playseat och konstruktionen bör vara ganska enkel om man kan använda en svets(jag kan inte så jag kanske är ute och cyklar). Är man flera som ska använda hopkoket kan det vara bra att kunna justera stolens position samt kanske även pedalernas position/vinkel.

När Gran Turismo 4 var sprillans nytt(ca 2005?) kom jag hem till en medelålders kille som byggt en rigg nere i källaren där han kunde leka racingstjärna utan att störas av barn/fru. Eftersom det bara var han som använde den så var det en statisk konstruktion(längsgående metallstänger samt två metallplattor för stol/pedaler) och han hade använt nåt gammal bilsäte från Volvo. Alla sätt är bra :D


01 Nov 2012, 21:16
Profile

Joined: 02 Sep 2008, 08:58
Posts: 1122
Location: Stockholm
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
kjelle wrote:
Jag skulle kunna tänka mig att skaffa ett nytt bilspel, men för PC. Några tips på den plattformen. Helst rena racingspel (Inte bara F1), bra körkänsla, och helst inga scenarios i mörka gränder, Gymkana etc. G27 ratten finns redan, och en rätt vass PC (i7, mycket RAM av snabbaste sort, näst senaste generationen grasfikkort, SSD disk etc).

Några förslag?


Gillade GTR och GT Legends från svenska Simbin, nu är det tydligen en massa nya titlar som gäller!
Legends var en riktig höjdare med balla banor och coola gamla standardvagnar, Bertone Coupeer, Hundkojor, Mustanger, BMW Batwing, Ford Capri och De Tomaso Pantera när man kom tillräckligt långt. :D

Finns säkert hur mycket som helst!


01 Nov 2012, 21:16
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Hrrrmmmm....har inte hunnit kolla upp saker och ting idag= priser

Men tror mej veta att jag vill ha nåt som kopplas till TV:n...en simulator...misstänker att en x-box är vad jag söker :?:
Stol, ratt, växelspak och pedaler är också nåt som skall vara med 8)

Frågan jag ställer mej är ifall man kan köpa ett komplett kit eller liknande som är anpassat till varandra så att säga? :oops:

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


01 Nov 2012, 21:51
Profile

Joined: 02 Sep 2008, 08:58
Posts: 1122
Location: Stockholm
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Xbox är nog inget dumt val, tror jag sett det tillsammans med Forza 4 i paket för ganska bra priser, känns väl som en ganska bra start.


01 Nov 2012, 22:20
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
har ett problem!!!!

Hur jag faen än använder google så lyckas jag inte hitta nån svensk sida med stol, ratt, växelspak och pedaler....nånstans gör jag antagligen inte rätt :oops:

Nån som kan hjälpa? :)

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


01 Nov 2012, 23:12
Profile

Joined: 18 Mar 2007, 21:58
Posts: 8742
Location: Uppsala
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G wrote:
har ett problem!!!!

Hur jag faen än använder google så lyckas jag inte hitta nån svensk sida med stol, ratt, växelspak och pedaler....nånstans gör jag antagligen inte rätt :oops:

Nån som kan hjälpa? :)

Vet ingen svensk site för rubbet, men G27 hittar du lite här och var, sök på Pricerunner eller Prisjakt. Playseat.com levererar bara inom EU, d.v.s. till bl.a. Sverige, frakt för G27+Stol+hållare lostar €68.
Du hittar nog inget kit inklusive XBOX och spel tillsammans med ratt o stol.

_________________
Image


01 Nov 2012, 23:27
Profile WWW
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
kjelle wrote:
K-G wrote:
har ett problem!!!!

Hur jag faen än använder google så lyckas jag inte hitta nån svensk sida med stol, ratt, växelspak och pedaler....nånstans gör jag antagligen inte rätt :oops:

Nån som kan hjälpa? :)

Vet ingen svensk site för rubbet, men G27 hittar du lite här och var, sök på Pricerunner eller Prisjakt. Playseat.com levererar bara inom EU, d.v.s. till bl.a. Sverige, frakt för G27+Stol+hållare lostar €68.
Du hittar nog inget kit inklusive XBOX och spel tillsammans med ratt o stol.


mmmmm......upptäckte det....men nu kan jag inte bestämma mej ifall jag vill xbox eller playstation....en jävla djungel detta :shock:

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


01 Nov 2012, 23:40
Profile

Joined: 17 Jun 2009, 13:04
Posts: 680
Location: Dalarna
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G wrote:
mmmmm......upptäckte det....men nu kan jag inte bestämma mej ifall jag vill xbox eller playstation....en jävla djungel detta :shock:

Kolla på youtube-videos, läs recensioner. Kanske även prova spelen, jag tror Webhallen låter dig testa spel i butik men du lär iofs knappast få prova med ratt.

xBox = Forza(flera spel)
Playstation = Gran Turismo(1 spel)

Det är egentligen bara där det skiljer i [realistiska] bilspel vad jag kan komma på. Båda konsollerna har tillgång till Need for Speed och även diverse Rally-spel.

Vad det gäller en bundle med ratt/pedaler, stol, konsol(m.m) så finns det inte som redan påtalats.
Komplett säljer Playseat(och är enda stället i Sverige jag kommer på), de har även konsol å ratt. Om du nu vill köpa allt på samma ställe.
Kan vara värt att kolla Amazon då man kan spara många hundralappar jämfört med svenska priser.


02 Nov 2012, 00:47
Profile
User avatar

Joined: 09 Nov 2008, 13:03
Posts: 1317
Location: Ostkusten
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Varför inte satsa på en porsche istället! Ska det va ska det va... :wink:

http://www.blocket.se/stockholm/Playsea ... ?ca=18&w=3

_________________
/Majkel

:: Emros Sound Production ::


02 Nov 2012, 01:56
Profile

Joined: 02 Sep 2008, 08:58
Posts: 1122
Location: Stockholm
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Ohjay wrote:
Kolla på youtube-videos, läs recensioner. Kanske även prova spelen, jag tror Webhallen låter dig testa spel i butik men du lär iofs knappast få prova med ratt.

xBox = Forza(flera spel)
Playstation = Gran Turismo(1 spel)

Det är egentligen bara där det skiljer i [realistiska] bilspel vad jag kan komma på. Båda konsollerna har tillgång till Need for Speed och även diverse Rally-spel.


+1

Kan kanske vara värt att rota fram en lista med bilar för respektive spel också om det nu spelar någon roll eller märke/modell ligger lite närmare hjärtat.
Forza släpper kontinuerligt expansions pack med nya bilar, det bygger ju dock på att du är online och reggar dig plus att vissa grejer kostar extra pengar. Vet inte hur det är med Gran Turismo men det är mycket möjligt att dom har något liknande.


02 Nov 2012, 08:49
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Majkel wrote:
Varför inte satsa på en porsche istället! Ska det va ska det va... :wink:

http://www.blocket.se/stockholm/Playsea ... ?ca=18&w=3


ja kanske det 8)

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


02 Nov 2012, 10:31
Profile

Joined: 02 Sep 2007, 10:29
Posts: 3626
Location:
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Jag är glad att jag har en riktig bil i garaget som är 100% realistiskt.

Inget bilspel är som att köra en riktigt snabb bil på max av bilens kapacitet- det är nämnligen rent fysiskt jobbigt, man får puls, träningsvärk och i bland skavsår.
Är man klantig så kostar det en massa pengar och gör ont!

Spel är den feges val :wink:

Btw så är jag usel på bilspel men snabb IRL.


02 Nov 2012, 10:57
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Tobbe z wrote:
Jag är glad att jag har en riktig bil i garaget som är 100% realistiskt.

Inget bilspel är som att köra en riktigt snabb bil på max av bilens kapacitet- det är nämnligen rent fysiskt jobbigt, man får puls, träningsvärk och i bland skavsår.
Är man klantig så kostar det en massa pengar och gör ont!

Spel är den feges val :wink:

Btw så är jag usel på bilspel men snabb IRL.


Har kört banracing och rally i många år....men har inget direkt behov av att skryta med det.....

Men däremot skulle jag gilla att ha nån kul kvällsförströelse om kvällarna som fler än jag skulle gilla...ett avancerat bilspel skulle funka hos mej

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


02 Nov 2012, 12:46
Profile

Joined: 02 Sep 2007, 10:29
Posts: 3626
Location:
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G wrote:
Tobbe z wrote:
Jag är glad att jag har en riktig bil i garaget som är 100% realistiskt.

Inget bilspel är som att köra en riktigt snabb bil på max av bilens kapacitet- det är nämnligen rent fysiskt jobbigt, man får puls, träningsvärk och i bland skavsår.
Är man klantig så kostar det en massa pengar och gör ont!

Spel är den feges val :wink:

Btw så är jag usel på bilspel men snabb IRL.


Har kört banracing och rally i många år....men har inget direkt behov av att skryta med det.....

Men däremot skulle jag gilla att ha nån kul kvällsförströelse om kvällarna som fler än jag skulle gilla...ett avancerat bilspel skulle funka hos mej



För mej har spelen aldrig funkat.
Iom att jag har hållit på med Motorsport så brukar jag bli påtvingad att köra alla former av bilspel/MC av spelnördarna med motiveringen att det är som "på riktigt".
Inte riktigt lika illa som spela IRL gitarr och GuitarHero men nästan.


02 Nov 2012, 12:58
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 01 Dec 2010, 22:44
Posts: 567
Location:
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G, du har inte kollat in rocksmith ? Guitar hero, men på riktigt, plugga in valfri gura o kör loss. Funkar bättre på xbox än på ps3, så det är den du bör köra. ;o)


12 Nov 2012, 22:46
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 18 Sep 2004, 23:06
Posts: 2593
Location: Täby
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Jag kör http://www.lfs.net med en PC + Logitech G25 ratt/pedaler.. Askul och i mina ögon ganska realistiskt.. Går att ladda ner en fullt fungerande demoversion och provköra ett antal bilar. Kör över internet mot kompisar osv..


12 Nov 2012, 23:31
Profile
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Köpte idag Playstation 3, hörlurar, diverse spel, stol med allehanda ställningar till ratt (G 27) pedaler och växelspak......sitter just nu och pausar från spelet....kul satan :lol: :lol: :lol:

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


12 Nov 2012, 23:55
Profile
User avatar

Joined: 01 Dec 2010, 22:44
Posts: 567
Location:
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
Då du redan har bilspelet, här har du nästa spel

http://www.youtube.com/watch?v=MJFHPD5R8y0

Ja, han låter dryg, men spelet är kul


13 Nov 2012, 00:10
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 18 Mar 2007, 21:58
Posts: 8742
Location: Uppsala
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
K-G wrote:
Köpte idag Playstation 3, hörlurar, diverse spel, stol med allehanda ställningar till ratt (G 27) pedaler och växelspak......sitter just nu och pausar från spelet....kul satan :lol: :lol: :lol:

Visst, man blir rätt tagen. Vilka spel blev det?

_________________
Image


13 Nov 2012, 01:32
Profile WWW
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post Re: Tips emottages gärna om bilspel
kjelle wrote:
K-G wrote:
Köpte idag Playstation 3, hörlurar, diverse spel, stol med allehanda ställningar till ratt (G 27) pedaler och växelspak......sitter just nu och pausar från spelet....kul satan :lol: :lol: :lol:

Visst, man blir rätt tagen. Vilka spel blev det?

Formel 1 och Grand Turismo till en början

_________________
"Att påstå att man inte är rasist samtidigt som man sympatiserar med SD och dess politik är ju lika ologiskt som att säga att man är vegan samtidigt som man käkar på en flintastek..."


13 Nov 2012, 03:06
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 39 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.