"Papperlös" är den PK-mässiga omskrivningen och numera offentliga benämningen på människor som befinner sej i Riket illegalt.
Se tex gårdagens halvmiljardsprojekt som M och MP enats om.
När man kommer till Sverige och skrivs in får man en tillfällig identitet- personummer kommer med uppehållstillstånd om jag förstått allt rätt.
Uttrycket kommer av den anstormning av människor som kommer just till Sverige utan identiteshandlingar som tex Pass och liknande då möjligheterna till PUT ökar och att utredningarna försvåras utan papper. Ofta har man rest genom Europa med papper men så helt plötsligt.....

Papperslös är man av främst två orsaker:
- Man befinner sej i Riket utan att meddela myndigheterna sin existens av olika skäl.
- Man har gått igenom en asylprosses och fått avslag men väljer att trots det att stanna kvar i Riket.

Dessa registreras inte men har inom snar framtid både rätt till gratis skola för sina barn och fri sjukvård uti konungariket- trots att man befinner sej här illegalt.

Fast pengar finns det ju gott om
http://www.skanskan.se/article/20121024/NYHETER/710239838/1007/-/maste-spara-nara-1-miljard-nasta-ar

Nä, möjligtvis rött i glaset. Du övertolkar, jag bara konstaterar att just den här incidenten mellan förmodligen kriminella parter inte är så mycket att basera en generell diskussion på. Om man har en väldigt misstanksam läggning, KAN man se vad som helst i det mesta. Jag har inte uteslutit någonting, endast att just det här fallet inte är lämpligt att bygga en invandringspolicy på.

'Papperlös' är ett påhittat ord. Man kan befinna sig i Sverige utan tillstånd och då är man per definition illegal invandrare. En person som söker t ex asyl får stanna i landet tills ärendet prövats och avslutats (vunnit laga kraft). All tid personen befinner sig i landet före ansökan och efter att beslutet vunnit laga kraft är illegal vistelse i landet.

'Flykting' är en person som fått statusen av Migrationsverket alltså inget som någon annan tillskriver personen. En flykting kan per definition inte tvingas att återvända till hemlandet.

Det gäller att ha klart för sig dessa definitioner om man vill diskutera invandringsfrågan annars kommer man otvivelaktigt att prata förbi varandra.

Kan tillägga att en person som har ett lagakraftvunnet av-/utvisningsbeslut har två alt. fyra veckor på sig att lämna landet.

/R

hur som helst, allt går enligt plan för gentleman Jim, nu är SD tredje största parti enligt väljarbarometern. Precis som på BOJen alltså

("yngre lågutbildade män")

Synd att de är kommunister precis som de andra sju partierna.
Annars kunde man ju rent av röstat på dem

Förresten stod det i Svd (har jag för mig) att orsaken att de växer mycket nu är att välbärgade och välutbildade ger SD sitt stöd.

Jo, han lill-Jimmy - är han papperslös?

Jo, det är väl östermalmarna som till slut upptäckt att Fredrik kallar sitt parti "det nya arbetarpartiet", och flyr åt höger från moderaterna. Det kan ju komma byggdamm på kamelhårsulstrarna och minkpälsarna annars.

Eller så kan det vara en reaktion på en vansinnigt dålig invandringspolitik?
SD är vänster om moderaterna (även om båda partierna är tydliga vänsterpartier så är SD mer vänster är M).

Snarare att östermalmarna med flera insett att dom har invandrarbakgrund en eller några generationer tillbaka, och är rädda för att någon ska komma på dom. Alltså sällar man sig till horden, firar midsommar hela året om, och ropar "Bevara Sverige Svenskt" för att dölja sitt ursprung.

Nä, de saknar SAP från den tiden då det var ett riktigt arbetarparti med låga skatter och moms.
Det var innan Palme förstörde Sverige med skatter, moms och avskaffat tjänstemannaansvar.
SDs partiprogram är i stort en kopia av SAPs från 60-talet.

'Sverigedemokraterna är tredje största parti i opinionsinstitutet Ipsos'
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-tr ... 616674.svd

'För tredje månaden i rad pekar nålen uppåt för Sverigedemokraterna'
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forts ... 580736.svd

Tidigare har Åkesson sagt vad sympatisörerna ska säga. Nu bygger han vidare på det samt också hur han vill att det ska ske.

SD lanserar en intern glosbok
Vinnare, trygghet och tradition. Tre nyckelbegrepp i Sverigedemokraternas framtida glosbok. På lördag presenterar ordförande Jimmie Åkesson partiets purfärska kommunikationsplan.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-la ... 614956.svd

/R

Edit: Liberala DN tar nu upp frågan på ledarplats om begränsning av vissa grupper som söker asyl - är det SD:s politik som fått pendeln att vända?

Det kan tyckas cyniskt att resa hinder för till exempel romer att söka asyl i Sverige. Men klart är att något måste göras för att komma bort från dagens situation, där tusentals människor söker asyl, utreds och prompt skickas hem.

_ _ _

Ett visumtvång, om än tillfälligt, är en åtgärd att använda med största försiktighet och vore ett misslyckande för hela Europa. Kanske finns bättre lösningar – men det viktigaste är att EU både kräver och bidrar till social utjämning, inte minst vad gäller romerna.

http://www.dn.se/ledare/huvudledare/gru ... ar-misaren

Nu blev det snurrigt, först fanns det ett riktigt arbetarparti med moms. Sen kom Palme och införde moms?

betr Östermalm bor det väl huvudsakligen invandrare där?

Kul med SD-sympatisörer fö. Det är aldrig ngn som vill medge att de sympatiserar med SD Lite som det var med Ny Demokrati när det begav sig, inga sympatisörer i vardagslivet men 11% på valdagen

Kul ? Ja, det kan ju vara ärtigt med lite jordfärger på kostymerna i riksdagen, kanske...

jomen kul att de är så fega, passar ju bra in i imagen. Där upphör dock det kuliga

Det har vi väl vänstern att tacka för och diverse fackliga organisationer som gärna utesluter de som röstar fel.
Det är också kul att folk inte är öppna med det för att se paniken hos alla andra när SD ökar.

Denne man sammanfattar det hela på ett komiskt men bra sätt:

sköt dig själv och skit i andra, är ett annat sätt att uttrycka det.

olika sätt att se på sina medmänniskor och sin omvärld helt enkelt

Jag delar inte ditt sinne för humor.

Jag tror du har rätt att många inte vill medge sympatier med SD men det ger också att det finns ett stort mörkertal i opinionsundersökningarna (hur många vågar träda fram när någon okänd ringer upp och frågar vad du skulle rösta på?). Nu blev det inte riktigt lika roligt längre.

/R

Det är ännu roligare hur uppenbart det är att det irriterar er andra när folk som jag gladeligen röstar på SD. Ni hatar folk som inte erkänner men blir irriterade när de gör de.
Tycker f.ö att folk över lag står för hur de röstar, värre är det väl för de som röstar rött. Där brukar man få pressa fram svaren.
Nä, hala på er fjällrävenjackan, greppa rödvinet (och glöm inte att stänga av TV:n när inrikesnyheterna går igång) och försök tänka på annat så går jag och ger Åkesson en dunk i ryggen

Jag vet inte vart du tror att dina skattepengar går till men läs gärna SlösO - Slöseriombudsmannen. Berätta sedan om du tycker att det är häftigt att betala skatt.

http://www.sloseriombudsmannen.se/

Spoiler: Det är inte de mest behövande som får dina skattepengar (om du någonsin har trott det).


Vi har väl någon Bojare från Örnsköldsvik som säkert tycker att det är jättehäftigt att betala skatt :
I Örnsköldsvik behöver det kommunala energibolaget Övik Energi 725 miljoner kronor för att undvika konkurs.
http://allehanda.se/start/ornskoldsvik/ ... vik-energi

Inget av detta kan skyllas på SD. Delar man denna kostnad på kommunens ca 55.000 invånare blir det lite drygt 13.000 kronor per person (drygt en tusing i månaden i ett år).

Invånarna i Falun kan säkert också hålla sig för skratt när kommunen satsar 100 miljoner kronor på hoppbackar.

/R

Det samhället riskerar vi ju att få på köpet med oansvarig invandringspolitik. Ta t.ex USA`s oro över att vita nu står för under 50% av födslarna. Det beror ju inte på hudfärg som de förklarat, även om aftonbladets läsare bara väljer att läsa just överskriften utan de oroas över att USA kommer delas in i ett antal mindre grupperingar baserat på kultur, religion och värderingar som delar in befolkningen i olika grupper som alla drar åt olika håll istället för att ha en majoritet som drar åt samma håll och på så sätt skapa och bibehålla ett starkt land. Patriotismen i USA romantiseras oftast medan den i Sverige ses som pest.
Vi ser ju minivarianter av detta i t.ex England och Frankrike som har "no-go zones" som inte ens ingår i polisens distrikt längre. Att S tappat röster kan säkerligen bero på att folk som du sa, skiter i andra allt mer.

Varför växer SD?

Rätt klart i min bok. I det korta perspektivet, just nu, växer
de i grunden pga. okunskap. De växer i nuläget i områden
med a) Låg utbildningsnivå och b) Låg inkomstnivå.
Svenska sådana. Dessa supporters utgångspunkt är
"de tar våra jobb". Ingen id'e ens att diskutera vilka jobb
talar vi om. Invandrare tar fortfarande jobb som inga
"äkta" svenskar vill ha. Fysikprofessorer som kör taxi etc.

När nu Jimmi Å "städar" blir det mer legitimt för "höger-
rasister" (som de alltid varit) att mer öppet visa sitt stöd.

Så - alla, vänster - mitten - höger politiskt sett är lika goda
kålsupare i frågan. Vad de alla, oavsett politisk hemvist,
"glömmer" är att i slutändan handlar det om medmänniskor
här. Skit desamma vilken hudfärg en idiot/inkompetent kollega/
medborgare har. Personen kan vara "ursvensk" sen decennier
eller anlände Arlanda igår. Bedöm människor på sunda kriterier.
har, same same.

Haha, ja det där kunde man ju ha väntat sig som svar från "tidningskrönikan" Jag kommenterar "skit dig själv och skit i andra"-mentaliteten och du drar upp kostnader. Så för att vara tydlig: Nej det finns ingen gräns för vad det får kosta för mig att hjälpa mina medbröder och systrar när de lider.

Att hjälpa varandra när det kniper finns inbyggt i våra gener, men är tyvärr ngt vi har glömt bort på vägen under vårt byggande av våra interna staket och värnande om den mat vi har lyckats spara i frysen

Men vi tar kostnaderna då; Det finns en massa gränser för vad jag tycker att det är ok att lägga skattepengar på. Jobbcoacher, flyktingindustrialisering, skattefinansierade dåligt organiserade betongkolossorganisationer, politiker och tjänstemän som på toppen av sin agenda alltid ska berika sig själva, svartarbetande hantverkare, etc etc etc. Detta slöseri med skattepengar inleddes för länge sedan av ni vet vilka och vi andra hängde på eftersom så många tjänade på demoraliseringen.

ALLA har vi tagit emot bidrag i olika former. En del mer och andra mindre. Jag tillhör de som tagit emot minst eftersom jag bara har ett barn som var liten före maxtaxans dagar, aldrig varit arbetslös och aldrig uppburit sjukersättning. Jag tillhör dessutom den grupp av löntagare som via mitt idoga skattebetalande bidragit mest till vårt slöseri. Jag tycker definitivt inte att det är häftigt att betala skatt till en massa dåligt organiserat slöseri. Däremot tycker jag att det är riktigt schysst att mina skattepengar kan gå till ngn annan BOJares sjuka barn som just nu eller om 10 år behöver vård för miljontals kronor för att bli frisk.

Och skulle jag få välja mellan att bygga en skrytarena i Solna mot att hjälpa 1000 svältande människor i nöd så har jag inga problem med det valet heller. Oavsett om de svältande är bruna eller vita i hyn och oavsett var de har fötts

Så för att vara tydlig igen: Nej jag tycke inte att vi har ett perfekt samhälle, jag tycker inte heller att vi har en bra fungerande flyktingpolitik. Jag tycker inte att det är häftigt att betala skatt. Däremot har jag lite svårt att förlika mig på tanken att jag inte skulle finansiera inlåsta fångar, crackheads och mina arbetslösa medmänniskor. Vilket är alternativet?

och BiTter: Hatten av för att du vågar stå för dina sympatier!

Jag vill mena att det finns en gräns, även för dig. Hur var det med 'slapparslen' i Norrland som inte flyttade söderut för att ta ett jobb?

Om det inte finns någon gräns för vad det får kosta dig, borde du inte i konsekvensens namn ha gjort dig av med alla dina värdsliga ägodelar? Eller menar du att alla lidande medbröder/systrar fått hjälp? Det är som tidigare sagts vad man gör och inte vad man tänker som räknas (Stefan Einhorn).

Och en rapport från tidningskrönikan : Åkesson (lokala) utrensning i partiet är på förstasidan i dagens SvD.

/R

Edit: Att jag tog upp kostnader i länkarna ovan visar att vi antingen betalar för mycket i skatt eller att skattepengar läggs på fel saker (om man nu inte som falubo tycker att det är OK att lägga 100 mijoner på hoppbackar i en sport som har sex (6!) aktiva hoppare i kommunen). Dina skattepengar går alltså inte till de bäst behövande.

Förstår inte alls vad detta har med mitt inlägg ovan att göra. Min poäng den gången (med slapparslena) var att peka på att det faktiskt finns jobb på annan ort om man nu skulle vara korkad nog att utbilda sig till kirurg och bestämma sig för att leva sitt liv i Arjeplog som arbetslös..




jorå jag är nog en minst lika god människa som Einhorn. Jag skriver däremot inte spaltkilometrar och böcker om hur god jag är Och nog faan har jag sålt ägodelar allt, inte minst gitarrer




Jag syftade mer på slöseriombudsmannalänken. Dagstidningar läser även jag regelbundet




Om du menar att du tycker (fast du brukar ju akta dig för att tycka alls iofs) att en stor del av våa skattepengar läggs på fel saker så är vi HELT överens. Återigen, det jag kommenterade ovan var tidningsurklippet där författaren av inlägget uppenbarligen har problem med att betala skatt för att finansiera fängelser, missbrukarvård, arbetslösa och politiker. Då undrar jag igen; vilket är alternativet?

(Det blev krångligt att dela upp stycken i quotes... )

Vad avser 'slapparsen' är de 'lidande' men inget lidande som du är beredd att finansiera och inte heller jag. Det jag menar är att gruppen 'lidande' i Sverige är väldigt stor och det finns inte möjlighet att genom skatter försörja/hjälpa alla, i synnerhet de som har möjlighet att själv förändra sin situation. Det är, menar jag, med andra ord en stor skillnad mellan att hjälpa ett cancersjukt barn (och familj) och en ung, stark och arbetsför person som inte 'har lust' att ta ett 'skitjobb'. Den senare har ett problem men det är inte mitt och inte heller samhällets problem utan det är den enskildes (om det bara hänger på viljan, inte förmågan). I sak tror jag att de flesta i Sverige (med något undantag för enstaka Bojare ) är för att hjälpa 'lidanden' men den stora politiska frågan är vilka som ska tillhöra den gruppen och hur mycket som ska ligga på den enskilde. Men, vilket är min poäng, du är inte beredd att betala för andra som inte ingår din egen bild av den 'lidande' gruppen och särskilt inte om du upplever att de får det bättre än du själv (vilket jag redogjort för ovan). För att återknyta till tråden är det här som SD får sin livsluft.

Jag har träffat Stefan Einhorn många gånger och jag vet inte om han är snällare än någon annan. Det jag menade var att om man ska ta ett uttalande om att det inte finns någon gräns för vad det får kosta dig att hjälpa dina medbröder och systrar när de lider så måste du antingen begränsa den gruppen (t ex gäller bara familj och de närmaste) eller så får du gå i kloster. Vad du gör och vad du skriver går inte ihop annars (nu vill jag inte påstå att du inte gör något men det uttalandet 'finns igen gräns' går inte ihop med att inneha ägodelar om du fortfarande anser att det finns lidanden som du vill hjälpa).

Förstasidan i dagens SvD tog jag upp som officiell tidningskrönikör på Bojen. Ett sätt att försöka återknyta till trådens ämne.

Att jag skulle akta mig för att tycka förstår jag inte. Eller rättare sagt att tycka är att ha en åsikt och har åsikten ingen grund i fakta kan den ifrågasättas. I den meningen 'tycker' jag inte. Däremot har jag naurligtvis egna åsikter och värderingar. Du kan dock ha rätt att jag ofta hänvisar till andras åsikter eller till fakta men det är i syfte att förbättra diskussionen. I denna tråd handlar det om SD och jag försöker att hitta en förklaring till partiets agerande och de faktum att partiet växer i opinionsundersökninga. Vad jag 'tycker' om SD är i det sammanhanget inte intressant för diskussionen. Det måste vara uppenbart i denna (och andra trådar) att jag tycker att våra skattepengar kan prioriteras på ett annat sätt. I ett land som har världens näst högsta skattetryck bör medborgarna (och samhället) få valuta för pengarna.

Klipper in en favorit i repris: Nobelpristagaren i ekonomi, Milton Friedman - The Four Ways to Spend Money:

http://www.youtube.com/watch?v=XsRk9RThGt0

Det finns bara fyra sätt att göra av med pengar:

1. Du spenderar dina egna pengar på dig själv.
2. Du spenderar dina egna pengar på någon annan.
3. Du spenderar någon annans pengar på dig själv.
4. Du spenderar någon annans pengar på någon annan.

Blir det någon skillnad om man byter ut ordet ”du” mot ”politikern” eller "fondförvaltaren"?

Om jag stöder SD? Den som frågar kommer att få svar. I tråden och inte i PM eller email.

/R

Det där med att ta jobben är ju numera en gammal skröna. Det handlar väl mer om att mängder med folk som inte är i behov av t.ex asyl kommer hit där det inte finns varken jobb eller bostäder överhuvudtaget. Att det skulle handla om låg utbildningsnivå och låg inkomst skulle väl då göra att en kvalificerad gissning är att det är just dessa som bor i sunkigare problemområden och lever med det multikulturella samhällets baksidor.



Är du släkt med Ullenhag?
Uppdrag granskning har tagit upp detta och en hemmaskriven lapp med intyg från skolor som inte finns är ingen giltig utbildning. Det är pga fall som detta som vi har läkare som behandlar cancerpatienter med morötter.

för övrigt kan man ju också konstatera att en mycket stor del av slöseriet i samband med invandringen och flyktingningen är att vi inte förmår att acceptera " de som inte är som vi". Om vi blev bättre på det skulle vi också kunna få ner våra kostnader. Idag finns det alltför många som inte vågar anställa ngn som avviker för mycket från normen. Det är ju ingen myt att många arbetsgivare lägger ansökningar med svåruttalade namn åt sidan för att istället ta in en Svensson eller Lundström på intervju för det aktuella jobbet. Jag har själv sett det på nära håll många gånger under årens lopp. Syns också tydligt om ni läser diverse jobbannonser för relativt "okvalificerade" jobb. Jodå, att man måste ha B-körkort och kunna tala svenska flytande är många gånger ett krav. Detta trots att arbetet knappast fordrar detta. Varför ställer man då dessa krav? Kan det vara för att slippa få en massa Abdullor och Mohammeds i inkorgen?

Det finns rätt många där ute, även på BOJen dyker de upp ibland, som på allvar tror att våra flyktingar med muslimsk tro är här för att ta över och göra Sverige muslimskt. Jag tror inte att det är en komplott eller del av en stor global islamiserings-plan. Däremot är det ju möjligt (men inte troligt) att Sverige kommer att vara ett muslimskt land om 300 år. Det vore i så fall inte första gången vi bytte tro i det här landet

Gud eller Allah, same same för mig. Samma tro olika uttryck och olika form på kyrkorna. Svårare än så är det ju inte och absolut inget vi behöver vara rädda för. Lite mindre grisätande har f.ö. ingen dött av heller vad jag vet. Och nej, jag är varken med i ngn kyrka eller ngt politiskt parti

Idag är vi rädda för Somalier och Sudaneser, för 10 år sedan var det Irakier, för 20 år sedan Syrianer och Libanserer. Ännu längre tillbaka var det turkar Greker, Italienare, Jugoslaver, Finnar, Valoner etc etc etc. Motsättningarna har alltid byggt på rädsla inför det okända, inget annat. De som är mest rädda är de som bor på återvändsgator och inte är vana att umgås över kulturgränserna.

min uppfattning är att det är dessa som är minst rädda och de som inte röstar på SD. Har man bevittnat mångkulturen och lever bland den så ökar nog däremot risken. Många svenskar äter en pizza eller kebab och anser sig då leva i mångkulturen men det är ju inte riktigt hela sanningen.