View unanswered posts | View active topics It is currently 06 Nov 2026, 20:54



Reply to topic  [ 8 posts ] 
Paraphase vs floating paraphase 
Author Message

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Paraphase vs floating paraphase
Är det någon som har koll på och kan berätta om dessa varianters olika egenskaper ljudskillnad hur hårt de kan driva slutsteg osv. Gärna jämfört med en longtail med.

Har kikat på inverteraren från en Gibson GA-40LP http://www.lincomatic.com/ga40/slides/g ... matic.html

och den från en vox AC50 http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=609


12 Aug 2012, 23:10
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Du frågar efter jämförelsen mellan just dessa två fasvändarkretsar. Jag har inte provat precis det, men i en sådan Gibson GA-40 som schemat du länkar till har jag provat att göra om fasvändaren till en balanserad typ liknande den som är i t.ex. Fender Deluxe 5D3. Den har vissa likheter med den i VOX AC50.
http://ampwares.com/schematics/deluxe_5d3.pdf

GA-40-stärkaren ifråga hade ett väldigt bra grundljud (antagligen mycket beroende även på sin gamla Jensen P12P), men hade en riktigt trasig och ful dist på låga frekvenser. Efter en service blev det betydligt bättre, men både jag och ägaren ville gärna få ut lite mer gött ljud, om det skulle gå...

Då gjorde jag bl.a. om fasvändaren till en ballanserad Paraphase enligt t.ex. Fender 5D3. Det blev mycket bättre! Ljudkaraktären behölls, men mindre trasig dist och mer headroom. Den stärkaren är idag en av de bäst låtande stärkare jag någonsin har spelat i :P

Är inte i stärkarverkstan nu (där jag har min dokumentation) och skriver enligt mitt minne. Ska kolla senare om det var exakt enligt 5D3 jag gjorde den.

_________________
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker Emeritus


13 Aug 2012, 15:39
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Det får du hemskt gärna göra. Saken är den att stärkaren jag tänker på nu har en fasinverterare som i GA-40. Den uppvisar lite av den där trasigheten du nämner och jag klurade lite på om det var värt att testa att bygga om den.


13 Aug 2012, 15:56
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Hittade en gammal anteckning om modden jag gjorde på den stärkaren och det stämmer att jag gjorde om fasvändaren lika Fender Deluxe 5D3.

Man skulle ju kunna göra om till en Long Tail Pair-fasvändare, men tanken med GA40:n var att fortfarande ha en paraphasefasvändare så att ljudkaraktären inte ändras allt för mycket, men förbättrades något. Så blev också resultatet...

_________________
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker Emeritus


13 Aug 2012, 16:05
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Kruxen med en paraphase, flytande eller icke, är enligt min ringa mening tvenne:
Primo: Balansen. Ställes lämpligen med trimpot och därtill lämpliga mätinstrument.
Sekundo: Även om fasvändarsteget icke skall förstärka, färgas ovillkorligen signalen i detta steg (eftersom det ju ändå är ett gainsteg som man stryper insignalen till), på gott eller ont beroende på tweakaren skicklighet. Att ställa in arbetspunkten för högsta möjliga dynamik är ett grundtips, att motkoppla steget från anod tillbaks till galler kan också göra susen. Har mig veterligen aldrig provats (vetefan hur det kommer att bete sig med gallerström), så det får väl bli mitt patent.... :wink:

PS: rent intuitivt tycker jag att man bör ha lika katod/anod på båda stegen, för att få samma uppförande vid överstyrning. Alltså ingen katodkonding alls, eller på båda.

_________________
"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


13 Aug 2012, 20:13
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Ok tack för synpunkter och erfarenheter,det får nog bli till att koppla om och testa.
Om man kör på din Idé Martin att ha lika katod på de båda stegen, är det inte lika bra att låta dem dela på katodmotstånd som det ju är i AC50n?

Har för mig att du gillat just AC50n Martin eller?


13 Aug 2012, 20:35
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Michael wrote:
Ok tack för synpunkter och erfarenheter,det får nog bli till att koppla om och testa.
Om man kör på din Idé Martin att ha lika katod på de båda stegen, är det inte lika bra att låta dem dela på katodmotstånd som det ju är i AC50n?
Förmodligen.

Har för mig att du gillat just AC50n Martin eller?
Förvisso.
Tyvärr har få upplevt en riktigt frisk AC50, de flesta är i ganska risigt skick. IOFS lider den av samma problem som de flesta vintagestärkare genom att de endast har en endaste sweet spot, men den är väldigt maffig på just AC50n tycker jag.



I eftertankens kranka blekhet slår det mig, att det kanske är fåfängt att söka balans via mitt tidigare förslag om lika koppling, ety signalen ändå alltid går från gainsteg till fasvändarsteg, så att fasvändarsteget alltid kommer att avge färgningen från både gainsteg och sig själv. Bara att gilla läget, och färgning är ju trots allt det vi är ute efter. Örat är ändå det slutgiltiga mätinstrumentet.

_________________
"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


13 Aug 2012, 21:43
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post Re: Paraphase vs floating paraphase
Martin Kuhn wrote:
...Bara att gilla läget, och färgning är ju trots allt det vi är ute efter. Örat är ändå det slutgiltiga mätinstrumentet...

:) Därav mitt resonemang om att behålla fasvändare av typen parafas, men av en något "bättre" variant (vad som nu är bättre). Om man är ute efter att, så att säga, behålla originalljudkaraktären på stärkaren...

Personligen föredrar jag nästan alltid Long Tail Pair, men då blir det, som jag ser det, en annan ljudkaraktär och det var inte meningen i den Gibson GA-40 jag pratar om.

Puss!

_________________
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker Emeritus


14 Aug 2012, 08:33
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 8 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 28 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.