Har äntligen fått min käre bror att engagera sig i att programera processor för att styra gitarrförstärkare. Projektet är i sitt förstadie men allt tyder på att hans koder fungerar som sig bör och jag har börjat skissa på kretsarna. Alla funktioner i stärkaren ska styras digitalt men själva distortionsljudet ska än så länge ske via rör. Detta betyder dock att alla potar som nu ska bli digitala potar måste ske på lågsignalnivå. Den digitala styrkretsen ska inkorporera 12st digitalt styrda potar, 6st tryckknappar och en rotary encoder för att ställa in alla funktioner, tex eq och gain/volym. En Lcd display så man ser vad man gör. Eventuellt en noisegate och kompressor. Allt kommer att gå att förprogramera och lagra på ett ofantligt antal programplatser om man vill. Det hela kan sen styras via en midipedal som givet byggs själv. Det ska även finnas en midi out från härlighetet.
Kanalerna kommer i detta stadie att switchas via ett gäng 4066 kretsar som då styrs via den digitala sfären.
Här är det digitala kortet som jag känner mig hyfsat klar med och snart kommer att etsa. Nu är vi i 2012 gott folk..........

Wow! Now we´re talking...

När du skriver digitalt styrda pottar, det är inte några "servoskruvade" saker utan pottar som enbart fungerar digitalt?

Otroligt spännande projekt...

Spännade Johan!

Fyll gärna på med mer info angånde den analoga delen

Detta kommer bli spännande! Ser fram emot resultatet!

Nej inga servopinaler...de styrs av ettor och nollor. Tydligen kan man köra en 6x-ic på bara tre st utgångar från prosessorn och sen behöver ytterligare sådana bara en pin. Det blir dvs fyra utgångar till 12 st potar....

En sak jag rycker hårna över är avstörningar på olika plan.

Jag har kollat på andra stärkar tex jmp1 som har emifilter för spänningsmatingen till de digitala kretsarna. Varenda midingång och utgång har en bead. Digital jord är separerad från analog med beads och själva nätingånen har ett filter med 5beads och två Y2kondingar.

När jag sen kollar på framus dragons stärkare med midi så den ingenting av det utan nöjer sig med en 100nF vid kretsen. Inte ens separera digital och analog jord?

Är jmp1 overkill och konstruerad fall i fall att det skulle bli problem utan dessa måntro. Eller beror det på att det är fler och känsligare kretsar?

Min krets jar ju ganska mycket och det ska klockfrekvenser tvärs över stärkare som skulle kunna innebära problem.

Alla dessa emifilter och beads innebär ju givetvis en kostnadsökning.

Några tankar i ämnet?

Någon som har några andra intressanta scheman över digitala kretsar i gitarrstärkare så uppskattar jag detta.

http://www.framus.de/media/manuals/Amps ... gon_V5.pdf

http://www.drtube.com/schematics/marsha ... -61-04.pdf

kul att du tar tag i detta johan

så om jag fattat rätt, detta blir högvolt-lågvolt-högvolt-lågvolt-högvolt krets?

angående störningar, ingen aning

Nej, lågvolt-högvolt-lågvolt.......enpart preamp i detta stadie.

Detta med att dela jorden har väl med EMC att göra...
Är väl praxis att dela på signal/digital jord för att minimera störningar.

Vad menar du att du skall köra det på lågsignalnivå?
Borde man inte kunna bygga "digitala pottar" och ersätta i befintlig krets?

/HAsse

Bygga?
Den jag skall använda om jag förstår databladet rätt så är VDD max tillåtna signal och den kommer vara 5V.
Det spelar dock ingen roll för jag har redan förkastat att ha tex gainpoten på klassiskt sätt utan det blir numer gitarr-buffer-gainpot.
Det fantasiska är att min bror kommer att programera styrningen för exakt rätt ultimat logaritmik på potarna beroeden på vilken det är.
http://datasheet.octopart.com/AD5206BRU ... t-8405.pdf

"Logaritmiken" är hårdvirad, behövs ingen avancerad programering för det. Däremot bör den perfekta logkurvan skevas en del för att bli användbar i det avsedda sammanhanget.
Vilket problem löser denna "glorious thing"?

Tja, massor med kanaler som går att programera och byta hur man vill och koppla till andra midistyrda enheter som tex effektburkar. Man slipper även en myriad av potar och rattar på frontpanelen och det blir bara en krets med potar för tex eq inte 8 st. I rackformat finns det bara plats för ett väldigt begränsat antal rattar på panelen. Jag ska ha åtta kanaler och eq är 5bandig. Det blir väldigt massa rattar eller hur. Jag funderar även på noisegate och kompressor och kanske längre fram även delay och reverb. Börjar bli många rattar nu eller hur? Nej det blir bara en ratt och fyra till sex trycknappar till allt........

Angående kurvan på potarna förstår jag inte riktigt hur du menar hårdvirad? Enligt bror min programerar han hur många steg som ska tas i taget av de 256 och kan då göra både linjär, log och reverselog hur han vill genom det programet han skriver.......

Allting styrs alltså från en processor...en ATMEGA328....som styr potar, display, rotary encoder, tryckknappar, midi in, midi out, kanalväxling. Jag kan se en viss fördel jämte att dra ur telekabeln och plugga in i ett annat jack när man byter kanal som på 60talet.

En ratt per funktion är att föredra.....
Det skall vara enkelt och ratta och inte en massa klickande fram å tebaka för att komma till den parameter man vill ändra

Annars är ju detta helt rätt
Lite Switchblade kanske...men det får inte låta som den då

mvh/Hasse

Jag vet att man kan göra en förbannat massa men det verkar lite som konst för konstens skull.
Lustigt nog har tvättmaskiner med en ratt + en knapp och 112 funktioner via lika många menyer bara skapat irritation och missnöje i våra tvättstugor i huset.
Frågan vilket problem din manick löser är obesvarad.

Gör man inte konst för konstens skull? Att bara göra massa enkla kopior på gammal teknik känns som jag har gjort till leda och ibland vill man ha lite nya utmaningar. Det började först och främst att jag ville kunna växla kanaler via midi vilket har blivit mer eller mindre industristandard.

Lösning på problem nr 1 växling mellan flera kanaler som går ihop med styrningen av rackeffekter via midi.

Jag har även länge velat bli av med alla potar och enskilda kretsar för varje kanal när det kommer till tex eq och det löser detta med. När jag satt och mätte fyra kanaler på ett 19" rack så blev det så tight så man skulle knappt kunna vrida på rattarna. Problem nr 2 löst.

Nr 3 att kunna programera olika ljud på olika programplatser blir en bonus som man ändå kan göra när man ändå är i gång.

Visserligen sant men så blir det inte i detta stadie. En ratt tar upp två pins på processorn och en knapp tar upp en. Allla funktioner på rattar skulle innebära en processor till. Vi har dock pratat om att ha en tilräckligt stor display för att varje sak ska få en stapel så ser man bättre vad man gör och flyttar bara i sidleds till respektive stapel och sen rattar. Vi ska ha i åtanke att detta är experimentstadie och varken jag eller min programerare har gjort detta förr så först får vi få det att fungera och sen kan vi fundera på framtida förbättringar.

Gillar man flera kanaler och har en krets med stor använbar variation i ljudet så är detta optimalt.
Men det skall självklart vara en ratt per funktion.

Och rätt designad så har man vips en stärk med 8-10 rattar,100 kanaler och 100 ljud

[quote="farbrortäpp"]
Men det skall självklart vara en ratt per funktion.

Jag var inne på detta med först men han ville att vi testade med knappar i detta stadie pga av att pinsen på processorn tog slut och då måste vi antingen ha en större eller en till som då måste kommunisera med den första. Och det är just denna Atmega328 modulen han har och lärt sig att greja med. Jag vill gärna undvika ytmonterat med....eller finns det kanske hålmonterade ic-hållare för ytmonterade kretsar?

Förstår att man måste bygga prototyper först

Kan hända Ni springer på ett och annat problem

Jag tycker ungefär samma som övriga dvs:
1 ratt per funktion, annars blir det inte av att man använder funktionen.

Men ratten kan givitvis vara gemensam med alla kanaler, dvs man väljer först kanal att pilla på med en knapp eller ratt, sen vilket preset, sen rattar man in sitt ljud och sen lagrar man inställningarna med ett knapptryck, rattar kan med fördel vara klickbara

Man bör även visuellt se hur ratten står, graf funkar men är äckligt fult, "Incremental rotary encoder" med 21 lysdioder runt om skulle duga om de kunde styras med någon seriebuss och gick att köpa färdiga i en enhet. Eller så har man motordrivna pottar, men hur snabba är de?


men skit i vad andra tycker, kör på johan

Nä jag tycker faktiskt att det vore bäst med en ratt till respektive. Men i detta stadie så är det lite för mycket....jag vet ju inte ens om det blir bra överhuvudtaget.....
Men annars så brukar jag ju skita i vad andra tycker och ibland har en del tom ansett att mina teorier inte kommer att fungera och när jag således har skitit i vad dessa tycker har det fungerat utmärkt ändå

Du behöver lika många avbrottstyrda ingångar som antalet rattar du vill kunna vrida samtidigt och det är sällan fler än 2. Sedan kan du ha i princip valfritt antal rattar.
Varje ratt sitter på en kodare.
Processorn skannar databussen löpande och registrerar vilken kodare har ändrats sedan föregående avläsning och då aktiveras funktionen som är knuten till just den kodaren.
Grejen här är att med t.ex. 5 kodare kan man definiera ett otal systemblock t.ex. preamp1, 2, kompressor, delay osv. Samtidigt lägger man små displayer ovanför rattarna där aktuella funktionen visas.
Så får du hitta på ngt fiffigt sätt att visa rattens läge analogt.
Det finns en fälla i systemet som har att göra med kodarnas faktiska läge kontra det senast sparade i minnet när man efter några varv kommer tillbaka till funktionen och skall ändra ngt.
Lösningen är att använda kodare som kan ges offset i mjukvaran.

Sådant gjorde ju gamla Siemens-Elema i slutet på 1970-talet på sina respiratorer. Det gillade inte operationspersonalen. De ville med en snabb blick kunna se hur respiratorn var inställd. Produktionsmodellen fick då riktiga rattar och lysdiodring runt ratten där en diod tändes vid aktuella rattläget.
Systemet återfinns på TC_Electronics digitala basförstärkare.

Jo som jag sa så är det två st portar till varje encoder som kortsluter 5V matningen så det blir 0 på respektive. Jag ska i detta läge ha 12 st ställbara funktioner vilket blir 24portar vilket inte ens finns att tillgå på denna processor. En encoder och max 6 trycknappar slutar istället i 8 st portar. Ska man sen ha en ledmatris till varje ratt så blir det ett otalt antal portar till dessa med. LCD displayen kräver blott tre portar som går till ett shiftregister för att där bli 10utgångar till displayen.
Men givetvis kan det bli så att vi i framtiden använder en större processor eller fler.

Här är förresten vår display fungerande och redo får mer tunga arbeten. Möjligen ska vi ha en större......
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0Y7HOpwKqY

Har tagit till mig vad ni sagt om fler rattar Och vi ska nog försöka spåna på en lösning.

Arbetar med PSU tills vidare som ska innehålla 280VDC till anodspänningen ostabbad( trot eller ej men det räcker till min nya infallsvinkel på rörlinan), 12VDC stabbad till diverse opampar och småsignaltrissor, 5VDC stabbad till det digitala, 32VDC ostabbat till en mindre slutstegs-ic för att ändå få några watt ljud ur preampen om man vill.
Jag kör en trafo jag hade hemma som har två tappar en 24 och en 12V sen kör jag en pytteliten back to back kopplad trafo för anodspänningen på 12Vtappen. När jag försökskopplade den så blev det blott 200VAC men det beror väl förmodligen på att den ger mer än 12V vilket inte huvudtrafon ger, den gav 11.8VAC vilket förmodligen faller ytterligare när allt börjar dra ström men det är okej, jag har lite marginal på anodspänningen.

Jag går även loss med EMI filter på nätingången och även till vissa kretsar som det digitala tex. Friskt vågat allt upp i rök.......

Blir en annan processor så vi kör med 9 encoderpotar och en vanlig kolpot plus 6 tryckknappar. Blir en Atmega 5260 som måste ytmonteras på 0.3mm pads
Bror min har dock ett tryckeri med UVbox där han vaccumsuger fast layouten på photoresistkortet vid framkallnig och då ska 0.3mm banor inte vara något problem. Lyckades nyss ytmontera fast en krets med 0.6mm utan förstoringsglas så jag känner mig säker på att jag även klarar 0.3 med en panlupp.

Roligt att se att du plockade upp yxan Johan så det blir midifierade stärkare åt folket, mitt projekt rann ut i sanden.. eller rättare sagt jag köpte hus sen blev det slut på förstärkeripuleri och midiboardet hamnade i lådda i lekstugan. =)

Förstår dock inte problemet med encodersarna? Om du vill ha fler encoders varför inte bara polla dom via interupt drivna shiftregisters? Du har hastighet i dessa processorer så att det räcker för 17 encoders.

/Peder

Jag tror det handlar om kunskapsbrist från vår sida. Men jag ska vidarbefodra detta till min programerare och höra vad han säger.

Hackar lite med los projektos för bror min har fått en massa ordrar på företaget så han orkar inte

Har gjort ett nätagg till det dock. Här är lite suddiga bilder:





Skyddlacken såg lite för gammal ut efter tork och petig som man är så blir det nog att göra rent och på från ny burk.....

Enorma lyten är för eventuell kraft-ic till ett litet slusteg på en watt eller så.....totalt overkill i spänning men jag hade den i lådan och lytar blirgammla så lika bara att den får motionera....

Blev lite sommaruppehåll där men nu har jag gjort ett kort för processorn som fungerar som brorsan sitter och labbar med att skriva kod.

Håller på att designa själva audiokortet plus alla encodrar. Det blir 9 encodrar och 6st knappar efter er inrådan matade med shiftregister så det blir bara 4ingångar till processorn..

Håller på att gå igenom kortet om och om igen för att hitta eventuella fel innan jag etsar skiten. Det blev lite mycket på ett kort här. Ska dela på övre rördelen så jag kan lägga den på sidan för att gå in i ett 1U rack. kortet är 160x233. Tog en jädra tid att routa det där för jag gjorde det manuellt.

Kul! undrade just vad som hände med det projektet.
Ser bra ut i förhållade vad jag vet om kretskort.