Fy f*n! Nu är tärningen kastad. När Spanien får stödlån så kan El Grechos inte gå i konken och det är sannolikt bara en tidsfråga innan Italien går samma väg och efter det fransoserna. Det är absolut år helvete! Hur lång tid tar det för en fungerande ekonomi som förhoppningsvis Spanien skall bli efter lånet att pröjsa av ett lån på 1000 miljarder (sannolikt bara början på lånesnurren)? Förmodligen minst 20 år med god tillväxt och eftersom spanjackos inte kommer att få igång sin ekonomi när kostnadsläget är absolut åt helvete, så lär det väl ta 50 år av elände?

/Ulf

Vi lever i intressanta tider..

Eftersom nedskärningarna inte börjat än lär det väl ta ett tag...

Se http://flutetankar.blogspot.se/2012/05/vilka-atstramningar.html för lite roliga grafer.

Är det början på slutet vi ser...?

/R

slutet på vad?

Det är lätt att sitta vid sidlinjen (som jag då) och fälla dramatiska kommentarer. Man får nog vara ödmjuk och säga att dom som har fattat besluten har vägt för och emot. Men utan överdrift så kan man lugnt säga att läget är allvarlig, det tror jag alla skriver under på.

Min poäng var att när man som nu satsar så otroligt mycket pengar, så betyder det också att det inte längre finns någon återvändo. Det går liksom inte att hoppa av om ett år och säga att vi gör något annat, typ egen valuta och sedan låta fodringsägarna ta smällen. Jag har inget svar förutom att det som nu sker har gigantiska proportioner (Spanien är inte Grekland)..

/Ulf

Det gäller att hålla trådarna levande… En del menar att Greklands val av partier ikväll är en sidoshow (Drachma Day), och den stora showen tillhör Spanien och Italien. Vet inte om det är en allmän uppfattning, men omdömet verkar vara att dom 1000 miljarder till spanska bankerna har blivit en flopp inte alls skapat den stabilitet som man önskat, eftersom räntorna fortsätter att stiga i Spanien.

Nu vill man skapa garantier från bla. Tyskland som skall bli garant för Italiens behov av generösa lån med hanterbar ränta. Läste precis idag att man räknar med att så mycket som en fjärdedel av Italiens ekonomi är svart och beskattas alltså inte. Kul då för Merkel att i ett sådant läge ställa ut garantier.

/Ulf

Dubbel..

Grekland är förband till Spanien/Italien?

Vad kommer Tyskland att begära i gengäld om de står om garant för lån till Italien (Spanien?). De gör det inte gratis kan jag tänka mig.

/R

Politik är bra och även fördelningspolitik men när politiker blir en ekonomisk aktör som med euron, då undrar jag om man inte har gått för långt? Det blir lite som i gamla Sovjet, dvs. femårsplaner som medborgarna ändå skiter i.

Hade södra Europa haft sina gamla valutor så hade scenariot sett helt annorlunda ut. Ekonomierna hade sannolikt tuffat på och inte som nu, dvs. en recession som kan hålla på hur länge som helst med politisk oro som följd, plus att alla kommer att hata Tyskland (vilket är fel). Som någon förståndigt sade, det är svårt som land att vara i beroendeställning till varandra och samtidigt konkurrenter.

/Ulf

Björn Wahlroos har rätt alltså, vi styrs av marknaden snarare än av demokrati!?

/R

Otroligt att folk accepterar dessa idiotiska åtgärder för att rädda ett idiotiskt system (monetära penningsystemet).
Någon tjänar väldigt mycket pengar på dessa nödlån.

Problemet är egentligen inte pengar, varken i Grekland, Italien eller Spanien utan problemet är att staterna tror sig ha rätt att ta folks pengar.

Björn Wahlroos har rätt alltså, vi styrs av marknaden snarare än av demokrati!?

/R[/quote]

Nej, det är inte marknaden som styr. Det är bankerna som styr med sina nickedockor politikerna.
Hade marknaden varit fri så hade sånt här aldrig inträffat.

Det är kanske samma sak i Wahlroos värld.

/R

Jo, de flesta politiker har ju missförstått vem en politiker ska representera.

Flåsbrink är rådgivare åt Goldman Sachs (som tack för mång års tjänst ger man honom en fet lön för att lobba)
Ganska många avdankade socialdemokrater har fina positioner i banksektorn idag.