 |
| Author |
Message |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Bassman 70
Har ju bytt maskin med Robban å iom det e det en Bassman 70 på ingång. Kan ju bli kul att lattja med!
Som jag har förstått det så e slutstegen vad man kallar ultralinjära,vilket då uppenbarligen inte alla tycker e så kul. När jag sitter å jmfr schema för tex AA864 eller AA165 med Bassman 70 så framstår ju skillnaderna ganska omgående. Min fråga e därför,e det överhuvudtaget ngn mening att slåss med hur slutsteget arbetar om man inte gillar vad man hör? Som jag fattat det ligger tom uttagen för SGM på OT;n varför jag antar att den som konstruktion e tänkt att ersätta en choke.? Om man nu skulle tycka det e bättre,finns det ngt som förhindrar att man installerar en choke och lägger utgångarna för SGM;erna på mer normalt manér? Å då naturligtvis sätta om hur både PI samt biasspänning körs in mot slutsteget.
E det ngn av er andra som moddat en dito 70wattare? Isf,vad gjordes å vad var resultatet?
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 23 Apr 2012, 01:55 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bassman 70
Jag ser fram emot att få höra vad du kommer fram till med den förstärkaren, för man ser nästan aldrig något om moddning av 70- eller 135-wattare. Inga riktiga utvärderingar heller, utan "alla" bara upprepar klyschan(?) att de ska låta stelt och vasst.
Det första du bör testa är att minska eller ta bort den vanliga motkopplingen, eftersom UL-kopplingen innebär en viss motkoppling i sig.
En egenskap som UL-kopplingen för med sig, är att det blir mycket känsligare att ha en bra bias-balans för att undvika brum. Troligen därför de satte balanskontrollen i bakpanelen på den här förstärkargenerationen. Den bör såklart kompletteras med en nivåkontroll.
En annan detalj att beakta, är att utgångstrafon har två utgångsimpedanser, 2 och 4 Ohm. Den vanliga högtalarutgången är 4, men om man kopplar en högtalare även till extra-utgången så kopplas båda utgångarna om till 2 Ohm. I de flesta modellerna i serien får man "den andra impedansen", som är olika i olika modeller, om man ansluter till enbart extra-utgången, men i denna är den då kortsluten via normal-utgången, så det ska undvikas om man inte skippar kortslutningen.
|
| 23 Apr 2012, 08:53 |
|
 |
|
Michael
Joined: 28 Dec 2007, 00:49 Posts: 2176 Location: Blekinge
|
 Re: Bassman 70
DrZ route 66 använder väl ULkoppling och låter väl helt ok, Kan vara ngt att kika på för idéer. Den har väl precis som Sixten är inne på ingen motkoppling.
Är det inte kul att göra som du gjort i andra maskiner utgå från det som finns och trimma tills det låter bra. jag tänker på paraphase, consertina osv.
En paraphase och skippad motkoppling i den kanske hade "livat" till ljudet alldeles lagom.
|
| 23 Apr 2012, 10:02 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Jo. Har iaf kommit ett SMS från Bussgods så jag lär väl ta mig dit nu då...åsså får vi som sagt prova den lilla maskinen innan jag uttalar mig mer. Får säga att jag har svårt att se hur den skulle kunna vara stelare å kallare än mkt annan skit man sprungit på. Faktiskt.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 23 Apr 2012, 12:30 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bassman 70
Racing wrote: Som jag fattat det ligger tom uttagen för SGM på OT;n varför jag antar att den som konstruktion e tänkt att ersätta en choke.? Nu vet jag att du gillar att vara ute i naturen och cykla men den gropen har du ramlat i ordentligt.... UL kopplingen gör att röret blir som en mycket linjär triod men behåller pentodens (eller tetrodens) effektkapacitet. 6550 tetrod:  6550 koppald som triod:  6550 i UL koppling:  Hela doktorsavhandlingen: http://www.tubecad.com/january2000/page2.html
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 23 Apr 2012, 12:42 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
[quote="VacuumVoodoo"] UL kopplingen gör att röret blir som en mycket linjär triod men behåller pentodens (eller tetrodens) effektkapacitet.
quote]
Och ljudmässigt så låter det även som ett mellanting av pentod o triode
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 23 Apr 2012, 13:46 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bassman 70
Eftersom varken pentod eller triod är särskilt linjära medan UL kopplingen är det så är ljudet behäftad med mycket mindre förvrängning än både vanlig triod och pentodförstärkarens. Dessutom är dynamiken vid överstyrning helt annorlunda så....någon mellanting kan man inte säga att det är. Se det som en mycket linjär triod som kan leverera hög uteffekt.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 23 Apr 2012, 14:07 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
VacuumVoodoo wrote: Eftersom varken pentod eller triod är särskilt linjära medan UL kopplingen är det så är ljudet behäftad med mycket mindre förvrängning än både vanlig triod och pentodförstärkarens. Dessutom är dynamiken vid överstyrning helt annorlunda så....någon mellanting kan man inte säga att det är. Se det som en mycket linjär triod som kan leverera hög uteffekt. I teori är ju en sak, en annan om man har testat en stärkar som har en treläges switch med pentode, triode och UL, då lät det allafall i mina öron som ett "mellanting"
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 23 Apr 2012, 14:20 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bassman 70
Det är just den switchen som är felande länken. I vilket läge har man korrekt impedansanpassning mellan röret och utgångstrafo? Det skiljer ju en hel del mellan vad triodkopplad pentod vill ha och ren pentod medan UL vill se en annan lastimpedans. Sedan kan man ju kalla effekten av denna misanpassning för "feature", men då är vi inne på marknadsföring och inte teknik. Det finns ju en liten förstärkare där man har en ratt som kallas "More" där du vill jag minnas hade ett lillfinger i slutskedet... 
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 23 Apr 2012, 15:02 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
@ Aleks. Jafan! Frisk luft har nog få dött av!  (Å man får väl hoppas att jag inte slog mig om gropen nu var så djup..) Grejen e att jag i 1a rummet eg ställer mig frågande till varför man använder UL koppling? E det för tex i en basstärkares fall att man får flaskorna att hänga med längre utan förvrängning? För....handen på hjärtat...det här med UL e i princip helt nytt för mig (å därav i vanlig ordning att jag gett mig i kast med ngt i ambition att lära mer). Fö...var jag väl snabb på avtryckarn om 70;ans ankomst. Vart ett paket från en vän med en helsikes massa novalsocklar å skärmkåpor i,å det e iofs inte fy skam det heller. Nåja. Killar,som ni säkert förstår handlar detta i vanlig ordning för min del om fortbildning,eller vad man nu vill kalla det,varför min egentliga fråga,om man så vill den praktiska frågan,e varför en del talar så illa om UL.? Att det låter "hårt","kallt" osv osv osv. Inte för att på ngt vis ta ut ngt i förskott,men lite av samma sak menade ju en del experter skulle vara för handen med concertinas,med paraphase osv med å det är ju bara att konstatera att jag inte direkt delar deras uppfattning. Kort sagt ställer jag mig starkt tvivlande till det rykte UL har i sammanhanget med,iaf framställt av en del. Vad vidare e antar jag att nån i vanlig ordning isf gett sig i kast med att få bort det beteendet innan jag kommer in i bilden och att det iom det finns redan empiriska data att luta sig på.? Kollade fö precis bussgods å med lite tur har jag iaf en maskin att bilda mig en uppfattning kring redan imorgon. 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 23 Apr 2012, 18:31 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Postmannen ringer alltid två gånger,medans...bussgods SMS;ar en....gammalt Göteborgs ordspråk... Kort sagt var jag å hämta ett stycke Bassman70 idag. Estetiskt...i rent av mycket fint skick. Roligt!! Ngr flikar av tolexen som släppt,men ärligt sagt e den i så fint skick att limmar man tillbaka dem samt ger cabben en juste rotrengöring kommer den närmast att se ut som ny. Inga skador eller annat trams... Invändigt,ja döm själva. Jag tror ordet e....orörd. Vilket bla innebär att det efter 30år e lite att se över,om man e diplomatisk. Servicedags helt enkelt. Daterade fö maskinen till 1979. http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/fender_bassman70.pdf(Schema)  Jahapp. Under plåtkåpan satt original Mallory kannorna. De e...trötta.. Glädjande nog orört då.  Under de där skärmkåporna sitter det...original Fender 7025;or bortsett från i sista holken..där det sitter ett AT7...som det skall mao.  Å de här kompisarna i form av ett par EH känns inte speciellt gamla får jag säga...  Inte mkt att orda om. Original Bassman. En front som de allra flesta känner till menar jag nog. Som "lillebror" saknar den ju 100;ans midpott,men...jaja...känns faktiskt inte som nån större förlust.  Katodlytarna byttes direkt. Som synes e baskanalens första steg icke mer med 750uF utan numer då 22u....  Å lika samma hängde jag dit ett par 1 Ohmare innan jag ens starta... Intrycken? Ja,till att börja med så slog vi igång den på bänken för att kolla bias. Drog upp det en bit (den stog rätt kallt) å därefter koppla vi in eländet. Intrycken av en sådan här originalare...den sakna kort sagt könshår samt hår på bröstet. Fullständigt faktiskt i min mening. Glöm nu det med distortion för det e underordnat,utan det jag tänker på e ljudbild. Skimmer saknades helt,vilket iofs inte e så konstigt när man ser kondningarna över resp 1a stegs anoder,men kanske framför allt fanns det inget som helst midfokus. Iofs inte så underligt om det nu var tänkt som en basförstärkare,men problemet e att där var inte mkt botten hemma i den heller. Iofs inte riktigt juste att göra den bedömningen efter 30år i ljuset av original lytar,men grejen va inte den att den "sket på sig" eller ngt liknande utan botten.....fanns inte. Kikar man då ut från 3e steg tex...så sitter där en keram om 10nF. För övrigt....70watt? Tillåt mig småle...my ass säger jag bara! Ett tag tänkte jag för mig själv,"e det detta det ultralinjära medför så suger det ju fan ekorre" men...mja. Jag var allt bra snabb på avtryckarn där. Om man synar schemat ser man att det vid 3e steget sitter en återkoppling på 220k i serie med 10nF ner mot gallret på samma rör så denna togs bort....å sedär ja! Nu vart där annat ljud i skällan! Fortfarande saknades en del i ljudbild i min smak,men nu hände det ju iaf nått. På gott å ont påverkade då detta även normalkanalen som man lätt kan utläsa...men jaja... Ett steg i rätt riktning iaf. Jaja. Friskt vågat hälften vunnet,så jag rumstera om som jag numer "brukar" i 4 stegare genom att kasta om värden för katodmotstånd samt dess avkopplingar... I den vevan kopplade jag in den "lediga" trioden av den sista 7025;an i baskanalens serie... Å resultatet var...nähä nähä. Genom att riva i gamla grejer..ja...ni vet..så har ngt kastat in handduken för nu har jag en oscillation i ljudet som jag kan påverka/framkalla med tonpottarna på baskanalen.? Mätt lite sent nu ikväll i jakten på var den uppstår men var nog ärligt sagt för trött för att utröna ngt vettigt så det blir att fortsätta imorgon. Å redan imorgon blir det en tripp till Elfa efter lytar. Finns inget att spara på där.... Oavsett. Det jag tycker mig ha kunnat slutleda så långt,om än på väldigt knapp tid,e att om det skulle vara ngt hinder i den lilla stärkaren betvivlar jag STARKT att det skulle sitta i det ultralinjära slutsteget iaf.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 26 Apr 2012, 01:55 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bassman 70
Nu tycker jag att du varit orättvis mot förstärkaren, när du inte började med att göra den frisk. Utan att modda tillbaks allt så får du aldrig reda på dess ursprungliga potential och egenskaper. Liiite tålamod kunde man väl begära i vetenskapens tjänst? 
|
| 26 Apr 2012, 13:19 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Point taken Sixten,and sorry to say i´m ahead of you... Resan gick idag i 1a läget till Elfa där det plockades upp lite välbehövliga lytar. Väl på plats installerades dessa a´la original Bassman först. Å Sixten...mja...bättre,men..mja...inte min grej. Hade iaf det med sig att oscillationen var väck vilket ju var positivt. Så. Bort med den där återkopplingen igen...å jo...ett steg i rätt riktning. Helt klart,men problemet med det (eller vad man skall kalla det) är ju att man fördärvar normalkanalens annars justa ljud. Fender clean som bekant,å just dessa 70;or har ju lite annorlunda topologi ur det perspektivet...så.... Min tanke e nu att jag hoppar det 3e steget för normalkanalen helt. Finns ingen anledning att blanda in det som jag ser det,å tänkte då se vad som händer i clean om jag gör en "Meks" av den. Meks;en e än idag en av de vackraste cleankanaler jag använt eller hört...å försöka duger.(1a steget=150k anod,3.3k katod avkopplat med 22uF) Baskanalen sen blir en 4stegare. Fast,uppenbart då med 7025;or istället för ECC83;or. Redan som den svarat på det som e gjort idag anser JAG iaf att det där med den påstådda "steriliteten" av UL ställer jag helt enkelt inte upp på. Som fler av er vet handlar ju resultatet mycket om komplexiteten av vad ett slutsteg matas med. Om man sen väljer att skjuta PI eller slutrör i imloppsbana,visst,men...nånstans skall det dock finnas en vettig pre-amp som matar det. Det får jag säga att,kalla mig idiot å barbar,men det anser jag INTE att Bassman 70 har. Som sagt,som den e uppsatt original e det inte mkt fantasi inblandat iaf. Lättlöst nog... Jag har dels då flyttat ingreppet för matningen av pre-ampen till "sista" pipan och i sin tur lagt en resistor om 10k in på andra pipan samt ytterligare en om 4.7k in mot pipa 1 (dvs baskanalens rör). I det har jag adderat en 33uF vid pipa 2 och ytterligare en vid pipa 1. Det hela fungerar alldeles utmärkt och alla former av tendenser till oscillation eller låta illa i någon form e totalt bortblåst. Däremot har jag funderat på om man skulle addera en presence pott. Då spänningarna in mot pre-ampen fortfarande iaf inte e låga så...den låter helt ok,den gör det,om än att man som kritik sett nog skulle kunna säga att den KAN vara lite hård. Något som en presence pott isf säkerligen skulle råda bot på. Annars e jag ju av uppfattningen rent generellt att ju mindre delar å skit ju bättre,det som inte finns på plats kan inte gärna trilskas eller gå sönder,men någonstans behöver det från gång till annan vägas av mot en maskins "bredd" i min mening. Jaja. Arbetet fortsätter under morgondagen. Då tar jag lite mer bilder åxå.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 26 Apr 2012, 22:45 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bassman 70
Har du labbat med motkopplingen i slutsteget än? Gör det annars, alltså minska eller ta bort den.
|
| 27 Apr 2012, 08:32 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Nope. Tänkte jaga grundton i pre-ampen i 1a vändan. Skall prova. Tack för uppslaget!
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 27 Apr 2012, 10:31 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
 Som tidigare sagt då. Ingångsjack 2 har alltså fått stryka på foten till förmån för ett gainvred för baskanalen.  Som synes e glöden bra mkt tuffare tvinnad samt undanlagd vs original. Vidare e samtliga signalkablar som e av längre typ nu skärmade. Totalt sett ngt som gjort mkt gott för S/N osv.  Tyckte jag rumsterade om ganska styggt i "leadkanalen",men sanningen att säga vart den bumlig å dum. Ngt jag till slut,ni vet...man sitter där som en annan professor Balthazar å vankar av å an mentalt,insåg bottnade i att jag inte hade rört kondensatorerna i tonstacken överhuvudtaget. Sagt å gjort lattjades det lite med värden fram å tillbaka,å som den står nu...så ligger där 470pF mot diskant,15nF mot bas åsså 3300pf mot midresistorn. Den resistorn i sin tur har jag ökat från 8k+ till 23k. Gjorde gott,å ljudbilden e nu AVSEVÄRT mer midfokuserad,vilket inte e helt utan merit i min mening när vi snackar gainat gitarrsound. Poängen med det e att jag fortfarande upplever den som lite väl bumlig. Får se vad göra åt den saken,men tar jag tex bort den där 15nF kondningen helt rensar den iofs upp men jag tycker att man blir FÖR midfokuserad på kuppen. Vad vidare e gillar jag att rattar faktiskt påverkar nånting,så kort sagt återstår det arbete innan jag e nöjd.  Så till sista bilden för dagen. Skall börja där med att säga att jag gjorde om cleans 1a steg enl det jag sagt ovan med det undantaget att jag satte katoden till 2.7k. Tyckte det var en AVSEVÄRD förbättring mot originalet. Lika samma e nu ingreppspunkten för clean flyttad till masterpottens ingång. Funkade hur bra som helst. Som "mixer" resistorer kör jag 220k. Skall ut med Ferguson Anders alldeles strax igen...för en returmatch,å det jag önskar få fram e att clean crunchar lite i yttersta läget. Mao kommer jag öka anodresistorn för 1a gainsteg i clean tills jag tycker det räcker. Headroom skillnaden,den anoden får ju friskt med spänning lugnt sagt,e avsevärd den med. I min mening e clean bra. Den har värme,den har närvaro å den e hyggligt direkt. Bilden var det så. Jo....i leadläge tycker jag att jag saknar en del sträng. Separation. Naturligtvis för att jag e bortskämd ifrån ngr andra mer eller mindre lyckade byggen,men grejen e att jag tyckte den Bassman 100 jag gjorde för Jim helt nyligen uppvisade samma beteende-även om denna 70 e mkt mkt bättre ur det perspektivet(den har å andra sidan fått bra fan mkt mer "lektid" åxå). Det jag grunnar på,å anledningen till bilden,e ifall det inte vore aktuellt att lattja lite med PI;ns sista resistor mot jord. Tycker nämligen att det mesta annat e...som eljest..  ,men jag saknar det där lilla sista. Det som gör det hela magiskt. Naturligtvis blir det en balanseringsfråga mellan clean å lead..självklart,men jag kommer nu prova två saker... För det första att installera en presence kontroll å för det andra att reducera den totala mängden svansresistor för PI;n(e där bilden kommer in för isf får ingångsjack 2 för normalkanalen stryka på foten till förmån för en 5-10k pott). Helt klart e att en LTP arbetar annorlunda rent soniskt än sina motsvarigheter där. Jag har ju tex kommit till att gilla det en paraphase gör...det där lite oborstade å grova,men det förväntar jag mig inte ur en LTP. Det jag vill få fram e som sagt mer definition. Återkommer med resultat av det senare ikväll efter att jag å Anders lekt färdigt. Men...att UL kopplade slutsteg inte skulle fixa biffen? Skitsnack i min bok. Rent,skärt skitsnack. Faktum e..för alla "vanliga dödliga" låter maskinen skitbra redan som den står å värme i ljudet saknas definitivt inte.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 27 Apr 2012, 18:07 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Mina herrar. Ibland...går saker å ting helt enkelt i mål av sig självt. Denna gången...e där skapat ett rent monster. Väl utkommen till verkstan satt jag å Anders å lulla runt med en del annat en stund efter vilket jag lyfte upp Bassmanen på bänken för att glad i hågen undersöka effekten av att dels skoja lite med värdet på svansresistorn å vad vidare e klappa dit en presence pott som sagt.  Svansresistorn på själva kortet satte jag till 5k å potten till 20k Log...åsså ett 22k motstånd parallellt mot backen för ingående signal. Mao satt där nu totalt 15k i svansen mot 22k original. Vad vidare e provade jag då att helt lyfta NFB kretsen på Sixtens inrådan..å så här e re... JO TJENA!!!! Det vi skapat e inget annat än ett rent jäkla monster!! (skulle gissa att Anders fyller i vad det lider). Visst..där e en del småtweaks kvar att göra. Inget att orda om. Tex behöver signalnivåerna mellan kanalerna balanseras av. Mängden absolut botten på leadkanalen behöver ses över..visst.. å lite andra småtrix.  ....men det lär nog lösa sig.. Definitionen jag efterlyste förut,det som blivit lite av ett trademark för mig-rättesnöre om ni vill,vart där som ett jäkla brev på posten!! Å...tack vare presence potten GÖTT justerbart. Attack i lead? No worries... Värme i clean? No worries... Det liksom föll på plats hele skiten som värsta dominospelet! Om jag e nöjd? Gissa... Å vet ni vad mer e? Joooo....nu ger den 70w. Hyser inga som helst tvivel om den biten mer.. Småtweaks som sagt,men totalt sett...sicken maskin det blev av det som jag från början upplevde som så platt. Å...det e inte bara det att leadkanalen kan skapa dist härifrån till Mönsterås å tebax...utan rullar man av på maskinens rattar...så e AC/DC crunch där rakt av. Låter man maskinens rattar vara å bara rullar av på yxan...samma..den svarar så föredömligt att det e rent oförskämt. Lugnt sagt en bra avslutning på en FRUKTANSVÄRT högljudd fredag kväll... Anders fö. Tack. 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 27 Apr 2012, 22:55 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
Jesper du behöver en påse öljetter, för snyggt var det ju inte med många komponenter hängade i luften, och jag försöker inte vara elak nu utan tänker framledes,, Ber du snäll så kan jag nog undvara en påse  men då får du be snäll 
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 27 Apr 2012, 23:23 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Jag vet Owe...jag vet... Som sagt,work in progress. E vad de e. (Å jag antar att du tog till dig av liknelsen med Mönsterås?  ) E en del annat som skall städas undan med. Som det ursprungliga gyttret vad avser mixer osv. Kabel längder mm. Det som e det väsentliga e hur den låter Owe...å vid det här laget har jag ju getts utrymme att leka å växa lite iaf...å denna...det var ngt av det rent grönjävligaste... Om du skall ner till mässan...stanna till å prova. Du vet att jag hyser stor respekt för din kunskap.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 27 Apr 2012, 23:28 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
Racing wrote: :lol: Jag vet Owe...jag vet... Som sagt,work in progress. E vad de e. (Å jag antar att du tog till dig av liknelsen med Mönsterås?  ) E en del annat som skall städas undan med. Som det ursprungliga gyttret vad avser mixer osv. Kabel längder mm. Det som e det väsentliga e hur den låter Owe...å vid det här laget har jag ju getts utrymme att leka å växa lite iaf...å denna...det var ngt av det rent grönjävligaste... Om du skall ner till mässan...stanna till å prova. Du vet att jag hyser stor respekt för din kunskap. Jag är med Jesper,,,, Jag tänkte nog mer så här då jag rotat i samma/liknade Fendrar, det finns ju utrymmer för sätta in komponenet på kortet och lyfta kortet så man kan trycka in några öjetter är lättar än du tror (om man vet trixet  ). Nä jag hoppar mässan i år, med ska på SRF fått en stuga 300 meter från ingången,,,vi har två sängar lediga  Nä du bara gillar att någon kan utmana dig 
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 27 Apr 2012, 23:40 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Jo...sant...gillar utmaningar  . SRF it is. Vi finns där vi brukar vara.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 27 Apr 2012, 23:43 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
Racing wrote: Jo...sant...gillar utmaningar  . SRF it is. Vi finns där vi brukar vara. Får nog ta en formel inbjudan via PM Och jag har Öjetter o stansverktyg om du behöver, men du får hojta högt då jag egentligen inte säljer dessa länge 
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 27 Apr 2012, 23:54 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Jofan. Recept. Ingången av B för pre-ampen flyttas till sista pre-amp flaskan. Dvs den som driver normalkanalen. In mot "mixer" flaskan sitter det en 10k/2w. Ett steg till...dvs baskanalens flaska sitter det ytterligare en...om 4.7k.(Mao räknat bakifrån å fram) 1a steg 100k/3.3k/2.2uF. Ingen spänningsdelare. Den nyutrustade gainpotten e 500k Log. Tonstackens kondningar ändras till 680pF diskant,3300pf mid samt 10nF bas. Mid resistorn sätts till totalt 25k.(Kan original "deep" switchen användas att modda mid genom att använda två resistorer till 3300pF kondningens jord över switch) Därifrån in i steg 2. Ingen gridresistor. 100k/2.2k ingen avkoppling.(Samma nod som 1;an fö). Anoden avkopplas med 330pF för minskad förstärkning av diskant. Ut därifrån sitter det en 3300pf kondning. Å...där går signalen in i original volympott. Tebax till steg 3. 100k samt 2.7k.Ingen avkoppling. 330k i grid samt 220k mot backen som spänningsdelare. Ut därifrån sitter det 15nF. Å...in i 4e. Där sitter konventionella 100k/1.5k samt 2.2uF. Ut därifrån sen sitter där 22nF.... Som "mixer" resistor sen sitter det 220k in mot PI:n. Original 10nF kondningarna e skrotade. Den ena används ju inte alls längre....å den andra e satt till 22nF.(den sista). I självkritik sagt ger det med vreden i sina ytterändar inte bara dist utan kompression av guds nåde. Med både gain samt volym på "6;an" så har man med PI;n uppsatt enl ovan ett rent HELVETES häng samt en separation i den disten som inte skäms för sig... Gainpotten e i nuläget på 500k Log å volym e original 1MA. Ngt jag kommer prova,för..."to much of a good thing aso...." e att sätta gain till 220kA å volym till 470kA. Ngt som Aleks lärt mig...ju mindre skit vi tar med oss mot PI:n...desto mindre "smuts" återges... Men jag kan säga som så mkt att mot det där UL tjafset...jo TJENA med receptet ovan. Bara TJENA...  @Owe. Lugnt. Vi löser det vid sidan av.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 28 Apr 2012, 00:01 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
Racing wrote:
@Owe. Lugnt. Vi löser det vid sidan av.
Jo öjetterna kommer kosta dig minnst två Wirre o en kram 
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 28 Apr 2012, 00:10 |
|
 |
|
fergusonanders
Joined: 27 Jan 2011, 04:34 Posts: 686 Location: Göteborg
|
 Re: Bassman 70
Mina intryck från den var att den överlag ligger lite snett i värden, så där så man tycker att presence låter bäst på 10 men undrar hur den låtit på 11? Med det sagt så fanns det redan ett ljud där som gjorde att jag paxade den på stående fot.
_________________ /Anders
|
| 28 Apr 2012, 09:50 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Mja. Där håller jag faktiskt inte med dig helt Anders. Presence ligger inte så tokigt som man kan tro. På fulla skaft skapar den attack å definition för leadingången så det räcker iaf å i motsatt ände så e presence såpass att man får ett varmt å närvarande ljud i clean. Betänk nu distmängderna som var inblandade igår kväll samt att gitarren som användes e output mässigt mkt "snäll".(Sitter som sagt en PAF variant i den) Nu e ju grejen som sagt att signalnivåerna behöver ses över,där e vi rörande överens,å det jobbet börjar som jag ser det med vidare moddande av cleankanalen å mer specifikt dess ingångssteg. Allt beroende på att clean i sammanhanget e minsta gemensamma nämnaren. E få som klagat över för MYCKET headroom mig veterligen å ingångsspänningarna som ligger för handen på den flaskan gör att den iofs går renare längre upp i amplitud än om förhållandet var motsatt,men min tanke e alltså att numeriskt öka värdet på anodmotståndet å se vad som trillar ur påsen. Min initiala tanke e att sätta första anoden på 220k å den andra då på 150k. Sen återstår att se vad det ev ger. Lika samma e ngt som påverkar amplituden stegen emellan hur "lätt" det e för vissa frekvenser att nå backen via tonstacken. Mao inte bara stegens impedanser. I det e det väsentligt att inte glömma "midresistorn" å dess inverkan. Däri sitter ju en del av Fender soundet åxå i min mening,å kanske framför allt eftersom det värdet e fast. Genom att labba med den resistorn skiftar vi ju midfokus å därmed vad efterföljande triod har att arbeta med. Samtidigt...till en grad förstår jag Fenders resonemang. De flesta tonstackar arbetar i 1a hand med att skifta utseende på frekvensomfångets yttre ändar varför den "minst väsentliga" av de normalt 3 pottarna utan tvivel e just mid. Däremot har tanken slagit mig om man skall prova att göra om tonstackarna,båda två,till varsin James setup.? I första rummet för att på det sättet,iaf i min begränsade erfarenhet,få ett mkt större svep i vad respektive pott gör. Lurar på om inte det skulle kunna vara användbart.? Den förändring som e gjord av midresistorn på lead e ju ganska uppenbart en del av den kanalens vinstrecept,å det e kanske inte så konstigt iom att gitarr handlar mkt om mid. Men,mängden mid som blir aktuell e ju inte samma för de två olika kanalerna,åxå det av ganska uppenbara skäl. Sen har du iofs rätt i det med att där e meningslösa mängder gain tillgängligt i leadkanalen. Som jag skriver ovan tror jag det kan vara vettigt att balansera av det med en 220kA pot för gain å en 470kA pott för volym,å sannolikt kommer där fortfarande vara sjuka mängder dist tillgängligt "on tap" iaf.(Mao e det sannolikt att de värdena skulle kunna göras ännu mindre) Men sanningen i min mening e den att det för sammanhanget e underordnat för vinsten,den verkligen vinsten,e redan gjord. Grundtonen i maskinen e i min mening inget kort på rent superb,å det e det absolut viktigaste att värna om i detta bygget. Mao. Minsta lilla förändring som görs från nuvarande setup som förändrar tonen i maskin till det sämre skall helt enkelt tas bort. Isf e det bättre att där finns "överkapacitet" i nån eller ngr pottar...för man MÅSTE inte kunna bottna allt inom synhåll. Som sagt. Tonen i denna Bassman var ngt av det gröndjävligaste jag upplevt. Faktiskt. 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 28 Apr 2012, 12:06 |
|
 |
|
fergusonanders
Joined: 27 Jan 2011, 04:34 Posts: 686 Location: Göteborg
|
 Re: Bassman 70
Jo paxen kom ju inte utan anledning:-). Jag är dock fortf nyfiken på vad mer presence hade givit, då den i min mening lät bäst med den på full patte. Om inte annat hade det känns viktigt att utforska. Iom att paxen är lagd ser jag mina åsikter som lite extra relevanta i sammanhanget:-). Att det finns så mycket gain "över" var vi båda fann sweetspotten kan kanske förändras med andra gitarrer, single coil osv? Men som sagt förälskelsen var snabb och skoningslös, ...
_________________ /Anders
|
| 28 Apr 2012, 13:27 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bassman 70
Lite synd att man inte kan se på ett schema vad du har gjort, hade varit lättare att hänga med och ge synpunkter. Om du kör med UL ? så fungerar cut o body kontroll väldigt bra, gjorde det på en UL stärkare och blev lite som man hade hunnat hoppa över tonkontrollerna 
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 28 Apr 2012, 13:33 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Jorå...så att.... Denna Bassman e färdig i min mening. Visst,åsikter kan man ha om allt,men tonen i den e fan att dö för rent av! Jag bytte så de två anodmotstånden på clean till 220k samt 150k samt bytte katoden på 1a till mer "Meks korrekta" 3.3k å det ironiska e att det där med 3.3k motståndet gav så mkt i närvaro som det gjorde hade jag fan aldrig gissat en gång,men så e re... Lead sen där bytte jag kondningen till baspotten från 1a steg till 10nF. Å sanningen att säga...bortsett från det spenderade jag ngr timmar med att städa kortet,vilket gav resultat som inte bara var estetiska å praktiska utan faktum e att en redan exemplariskt tyst maskin blev tystare. Mastern i sin tur byttes till en ny 500kA å samtidigt skrotades den 220pF som sitter från signal till jord. Detta e fan ingen basstärkare längre..  Så där står den nu. Har lekt med den mkt jag,Anders å Alex genom horhuset idag med sin kvartett G12H-30;or...å nu då genom det Blackpowder element som sitter i Dynacorden ni kan ana under Bassmanen...å den låter fan lika bra oavsett. Clean...går aldrig i dist men däremot har den med sig en form av "Fender chime" som e outtalat mkt bra. Å genom att lattja med presence kontra det kan man forma ljudbilden mkt förtjänstfullt tycker jag. Lead sen...som e denna maskinens RIKTIGA behållning...om man ställer både gain å volym på "3;an" å matar master tills man e nöjd så infinner sig ett helt sjukt skönt bluesspräck. Rattar man sedan båda vreden till "7;an" så öppnar sig helvetets portar på riktigt. Den bokstavligt KVIDER fram ett ihåligt rörsound med metalliska övertoner såpass att det e fan helt sjukt. Kort sagt e jag som ni kanske förstår imponerad av den lilla maskinen för det skall sägas...det trodde jag fan ALDRIG att det bodde i den när jag började. Aldrig,men...så e re. Å den som e nyfiken å finns i faggorna...e bara att kika förbi å prova. 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 28 Apr 2012, 20:35 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bassman 70
Owe fö. http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/fender_bassman70.pdfDär har du schema. Det som e gjort står som sagt dels i "receptet" samt i posten direkt ovan denna.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 28 Apr 2012, 20:36 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: Lynxtrap and 7 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |