Kollade precis....



Detta e en bild av de tre kablarna när jag lödar loss dem från originalkontakten,å fan vet om du inte kan ha rätt.?

Den svarta som kommer tillsammans med den elfenbensgula e ju till OT;n...å den andra svarta som försvinner "hitåt" i bild låg mot den svarta från OT;n mot PI;ns chassiejord.

Jaja. Blir till att kolla detta närmare under morgondagen. ,å som sagt...finns där en brun drar jag ut den med. Eller rättare sagt,det FINNS en brun...den går nu till NFB kretsen enbart.

Samma sak Sixten. Missförstå mig inte,men svart e ju jord i de flesta riktningar i resten av maskinen.? (Jaa..bortsett från katodtåtarna i pre-ampen som e gröna till färgen,men det som verkligen e chassienolla e svart överallt)
Rött en e B+ i slutstegsdelen,å rosa i sin tur i pre-amp delen. Vad det verkar e det som e signal gult genomgående.

Så frågan e,kan svart vara jord,elfenbensgul vara 8 Ohm å brun 16 Ohm?
Hur har du mätt,om något?

Grejen e att jag labbade lite försiktigt med det ikväll å tog jag bort den svarta kabeln från phonojacket så distade PI;n ngt helt löjligt. All ton i maskinen försvann å med de distmängder jag har nu så vart det bara gröt. Sak samma ifall NFB motståndet var 5.6k eller 22k. Den distade SJUKLIGT med plattan i mattan med den svarta kabeln borta mellan jacket å chassiejord.

Nja, alltså "vit" ÄR jordad i min förstärkare, och det är inget jag flyttat runt på. Att det inte stämmer med färgerna i övrigt, kan helt enkelt bero på att FBT inte själva tillverkat transformatorerna.
Jag har även för länge sedan mätt omsättningen, och det stämmer. Men det är inget jag garanterar, för det är ganska amatörmässigt gjort. Jag ska kolla i en 250 också och se hur det är med färgerna i den. Den andra 500:an är lite för långt undan.
Du kan ju resistansmäta, även om det inte är mycket att mäta, och se mellan vilka trådar det är högst resistans. Det är ju ytterändarna då.
Om det går att se skillnad i resistansen från resp. ände till den tredje tråden, så så bör den ände med högre resistans var nollan. Men det handlar ju om tiondels ohm här, så det är svårt.

Den svarta kabeln som försvinner mot PI'n bör ju vara själva jordningen av utgången, på alldels rätt ställe när man har motkoppling.
Det kan bli ganska knasigt utan jordreferens för utgången, kanske särskilt om motkopplingen ligger kvar.

Men som jag tolkar dig så stämmer det inte att det är den svarta kabeln från trafon som jordas. Såvida inte hela trafon är kopplad omvänt? Kolla vad det är för färger på anodledarna till resp. rör, så får jag jämföra med min.

Skall göra det idag Sixten. Både mäta samt kolla ledares färger mm.

Om det nu e som du säger,vilket jag inte ser anledning att betvivla,så gör jag så att jag byter färg till "vit" på ledaren som går till chassie. Eg i första hand för att följa färg. Gillar inte när det brister i logik,å framför allt blir det enklare för den stackare som en dag skall kika på den nån gång igen i mina fotspår.
Den här typen av "mix" e fan bara förvirrande å det till ingen nytta alls.
Jag har nämligen för mig att jag kikade på vad som var signal i den där DIN/XLR lösningen de har original å det var just svart som ligger "nertill" i den trekant de tre polerna bildar.

Hur som låter det rimligt att iaf brun e en 16 Ohms tapp varför jag kommer lägga den mot ett telejack den med. Ser ingen anledning till ngt annat,å vem vet...rätt som det står man där med en lådda som e just 16 Ohm...

Å appropå det har det kommit SMS från bussgods nu på fm att lådan dykt upp. Ingen aning ifall det e en 212 eller 115. Samma skit,provar den som den står å om den suger...så hänger jag i ett par Hayden/Eminence jag har liggande som låter jävligt mkt greenback. Grejen e....har läst att du tycker lådorna e lite veka,men samtidigt e det lite kul om man kan ha det hela som en form av minirigg tycker jag...lite av skenet bedrar du vet.

Å så skall det bli kul att se ifall Anders vill använda den på giget på Valand ikväll.
Den orkar då definitivt med det å som Anders skrev....det blir lite "in your face" för alla märkestalibaner...

En stor fördel mad att lådorna är veka, är att de samtidigt är väldigt lätta!
Nu har jag aldrig träffat någon baslåda, så de kanske är annorlunda.
12-tummarna är f.ö. inga roliga trattar, men det tror jag framgått här tidigare.

Kan du inte förstärka invändigt jesper?



Påverkar ju inte utseendet och blir inte så mycket tyngre.

Lådan kom idag. Jodu Sixten...den behöver i vart fall INTE förstärkas!! Å nope...den e definitivt inte lätt heller. Gjord av 19 eller 22mm spånskiva å förstärkt precis som du la upp bild på Anders.
Vart då mkt riktigt en 8 Ohms 15" låda. Men...den lät då fan inge vidare för gitarr iaf. Vart bara mid alltihop så det blir andra trattar.

Fick fö kollat det med OT;n Sixten,å du hade rätt. "Vit" e utan tvivel jord,svart 8 Ohm å brun 16. Störst DC resistans utan tvivel mellan "vit" å brun. Så jag installerade ett 16 Ohms jack med.

D-drop var förbi. Gillade tydligen FBT;n å vad den gör så den e på väg till Valand "to do battle" ikväll...

Som alltid,this thread is worthless without pics!

Som sagt Sixten,115 baslådan skiljer sig uppenbart kraftigt från gitarrditos. Den e byggd i 22mm spånplatta med förstärkningar högt å lågt. Men...first thing´s first.

Lättade på kåporna kring OT;n å visst fan hade du rätt. Den största DC resistansen mättes med enkelhet mellan brun å "vit"(gul)kabel. 1 Ohm ung.
Mellan svart å jord då...0.7 Ohm...å mellan tapparna 0.4 Ohm. Klara besked liksom.

Lägger upp en bild för framtida referens. Man vet aldrig...alltid e det ngn som nerför vägen kan ha nytta av det.



Låda så.
Baslådan,tydligen till skillnad från gitarrditos,e ett tungt helvete.



Där sitter som sagt en ensam 15";are med gjuten korg osv...å det e nog inget större fel på elementet i sig,men till gitarr passar det INTE. Enbart lägre mid å botten,så valet var inte svårt eftersom den röda tråden här fortfarande e "hotrod"....skall se original ut...men låta som något HELT annat. Som synes e lådan dämpad redan från fabrik,å då med rockwool. (Jaaaaa....det kliar fan överallt fortfarande!!)



Sug i er den!!!! Hah? FBT custom shop!!! . "Special design"...no less...



Lådan e som sagt stöddigt byggd. Inget att anmärka på i nån form. Förstärkningar lite varstans lugnt sagt.

Ner till Byggmax ngt söder om verkstan i rödaste rappet å jag bokstavligt FICK en bit 22mm spånplatta! Taaaaaaaack....å tebax till verkstan.
Fram med cirkelsågen å lite mätverktyg..å överhandsfräsen. Kapa till eländet åsså måtta jag glatt...å visst kunde man få in de där ommärkta(såvitt vi då vet) Hayden/Eminence Govn trattarna lite på skrå.
Tanken e då att minimera risken för stående vågor mm...å lådan e ju stöddigt tilltagen för att vara en 115 från början som sagt. Det ÄR verkligen som en rigg!!



Här har bokstavligt talat inte ens färgen torkat. Självklart e det mattsvart (eller blir iaf). Alla mått,alla skruvhål osv,togs ifrån den gamla baffeln. Likaledes de lister som baffelklädseln spänner runt. Den e fö lite sunkig av nått men tacksamt nog i nån form av nylonväv så den kommer få sig en vända med rengöring å rotborste imorgon.


D-drop(Anders) var som sagt förbi. Stressat iofs,men han provade FBT;n som kortast som påpekats ovan å tog den med sig...å första rapporten e inne.
"Verkar mkt lovande"...å tydligen har det höjts ett å annat ögonbryn när allas vår gode D-drop riggar upp en gammal "sunkig" FBT å börjar lira Stackhouse(som bandet heter)form av egenproducerade hårdrock. Till den grad...att nån tydligen undrat ifall den e till salu...



Å jofan. Delarna passar allt ihop. Numer då...som sagt som "hotrod",å man kan ganska lugnt säga att den gamla FBT:n numer ändrat karaktär. Looks...can indeed be decieving....

Mama mia sicken produktivitet!!

Samma stuk på tratten som på tolvorna, RCF-grejer säkert.
Det sitter f.ö. samma tolva i FBT 250-combon, men i basversionen 250LB sitter en"simplare" tolva som låter mycket bättre, inte minst till gitarr då.

Och så är det Gullfiber, inte Rockwool. Fast någon Italiensk variant antar jag...

Jafan!! Vila...kan man göra sen.

Gullfiber. Jopp. My bad(vilket inte vill säga så lite då jag tom levt i Italien ett par år....)

Ja jäklar Jesper,sikken räserfart! Men när kommer ljudklippen??
Förresten,satt "emballaget" kvar på lådan när du fick den?

Nope. Fick lådan rakt upp å ner.


Ljudklipp?
Joooo........D-drop har bett mig dyka upp med zoom;en.....

Lindade bubbelplast runt den,men hade lite kort om tejp.Hann inte fixa mera tejp innan inlämning.
Men den klarade sig bra iaf?

Jafan. Klarade sig alldeles utmärkt.

....tills jag började kika närmare..

Ergo sum....

Å det ÄR faktiskt lite kul!!! Om en timma...e det showtime! Hårdrock! Heavy metal FBT style!

Å den gamle krigaren lät riktigt bra tycker jag! Gick igenom mixen bra å skämdes inte för sig på ngt sätt. Naturligtvis glömde jag Zoom;en i villervallan...

Nu tar det vid med att tweaka ljudet specifikt mot den där lådan. Det...åsså vette fanken om den eg inte skall begåvas med friska slutrör.? De funkar osv,förstå mig rätt,men jag upplever dem som lite trötta å inget konstigt i det isf då jag betvivlar att de någonsin e bytta.
Summeringen e att jag e mkt mkt nöjd med det här lilla projektet. Har lärt mig mkt å resultatet har blivit det jag föresatte mig.
Naturligtvis finns det detaljer kvar att hantera. Konstigt vore annars med den fart detta totalt sett e gjort.

Skall fråga vännen Björn om vi inte kan lösa ngr oredigerade videoklipp av div stärkare det närmaste. Känns som det kunde vara en grej.

Den gode D-drop i full fläng på Valands scengolv. Som alltid sin ES-135a trogen,som kanske inte e det mest naturliga valet att lira den formen av hårdrock de gör i Stackhouse med.



Å se på fan! Där,inklämd mellan en Marshall topp å dito cab...där står minsann en gammal FBT å vrålar!

http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/33%7E1.jpg

Fick gjort färdigt högtalarlådan,å va bra det blev!! :blink:

Så vi börjar i rätt ände....vi skäller ut det där "custom shop" elementet!!



JA!!! DÄR KAN DU STÅ FÖR DIG SJÄLV Å SKÄMMAS DITT OANVÄNDBARA HELVETE!!!




Det e alltså så att de där Hayden trattarna påstås vara ngt så enkelt som Eminence trattar med annan dekal baktill. Finner iofs rimlighet då de har EXAKT samma dekal sittande på magneten i sig,en avlång historia,som de flesta andra moderna kinatillverkade Eminence.
Som synes....vart jag så seriös att det blev draget på plats med islagsmutter framifrån. Å totalt sett vart det verkligen allt annat än illa. Bra rent av,men...jag visste ju inte hur det skulle funka när det väl satt ihop,å se det...finns det bara ett sätt att få reda på!!

Fö. Om någon undrar hur jag fick till så justa,helt runda,hål så e svaret mkt enkelt. Jag har en högvarvig sk överhandsfräs. Jag måttade ut var respektive tratt skulle sitta...måttade att hålet behövde vara 280mm i dia....å så satte jag centrum på 140mm då(radien kort sagt). Där drog jag i en spaxskruv...åsså loopade jag en bit mkt tunn rostfri tråd ifrån spaxen med hjälp av en sk safety wire tång...ut till överhandsfräsen. Sen...vart det bara en fråga om att hålla tråden stäckt medans fräsen gjorde sitt. Enkelt va...




Lådan var som sagt dämpad från fabrik. När vi provade de där elementen i sin ursprungliga 412a så var det ironiska att de faktiskt lät bättre UTAN bakstycket på plats. Men...denna lådans volym samt dämpningen förändrade den biten så denna ggn lät de helt klart bättre MED baktstycke - mao varken behöver eller skall lådan portas. Det var helt enkelt bäst såsom italienarna satte det från början,om än av HELT andra orsaker nere i Italien en ggn i tiden...



Å se på fan! Jag fick allt vaskat av det där sunkiga baffeltyget med. Slutresultatet vart rent ut sagt skitbra. Man kan inte ens ana att lådan e så moddad som den e å så långt då...i brist på att det låste dig för D-drop,så har jag iaf luftat låddan tungt med "lilla grå" å ja...den låter rent ut sagt hårdrock. Så e re å med det e jag inget annat än svinnöjd. Detta har varit värt varenda sekund av arbete,SÅ bra blev det. Lådan känns "omfångsrik" i vad den återger. Den e vad vidare e mkt "här&nu". Producerar mkt övertoner när stärken gör.
Provade att lira ZZ tops "just got paid" i nerstämt D å de va änna helvete...för till det,med "goa" mängder dist",passar denna lådan tom bättre än vad horhuset gör-å det säger en del(kanske framför allt för de av er som hört mig lira den låten genom horhuset live)

Som sagt....hotrod....jofan...så e re allt...

FBT in action.....

https://fbcdn-video-a.akamaihd.net/cfs-ak-snc6/440585/667/10150545515548787_6708.mp4?oh=6fa18ec5c06cdf1f2840d40957dc043b&oe=4F394500&__gda__=1329153280_d53424c0f26d1b81c1ea35d5424c0fe1

...u tell me that i´m wrong designin the crap like i do.... . FOKKING FBT POWA!!!

Så blir det då nya slutrör nu. Skall bli mig mkt mkt intressant att få uppleva vad det tillför. Jag har sedan jag vevade igång den här apparaten igen haft på känn att ngt inte står helt rätt till med slutsteget,å det skall bli intressant att se ifall jag haft rätt i det antagandet.

Poängen e att jag kom till att stå å stirra på 503;orna medans jag lira på fulla skaft härom dagen å då såg jag att det ena röret lös upp ganska starkt nere i botten,vid dess fot,i samband med anslag. Det andra...gjorde inte. Uppepå det har jag hela tiden tyckt att slutsteget saknat lite dynamik.
Nu kan det hända,i all ärlighet sagt,att detta enbart e hjärnspöken från min sida å att jag därför får äta upp mina ord men isf e det värsta som hänt att det finns ett par slutrör extra till maskin. Inte världens ände lugnt sagt.

En undran jag fortfarande inte fått ett vettigt svar på e det där med återkopplingen med ett 15 Ohms effektmotstånd med en 4700pF kondning i serie mellan skärmgallren å B+ noden mot OT;n.
Har fortfarande inte listat ut vitsen med den,men så mkt e säkert att den e totalt nödvändig för dessa rören. Med den kretsen falerad sjunker uteffekt å ljudbild rent dramatiskt.

Har du blivit censurerad? Jag kommer inte fram på länken. Vill gärna höra D-Drop. Bilden ger ju lite Nugent-vibbar.

Nä?
Jag provade precis nu för ngr sekunder sen,inga problem som helst.?

Räknar med att det dimper ner slutrör imorgon fö. Skall bli enormt intressant att se vad det har att ge!!!

Helt censurerad från min dator. Lika illa när jag testar länken från Vintageamps. Och Gitarrforum. Nu är jag ingen hacker precis så felet kanske sitter i mina fingrar.

Du inte jag heller så jag e nog fan fel snubbe att fråga. Det jag vet e att det funkar härifrån iaf.

Med det sagt,jaha mina strängbändande bröder....det e här jag skall skämmas å ta på mig dumstruten. Å som sagt,en redig karl kan stå upp för när han har haft,eller rättare sagt gjort,fel.

Glad i hågen trampade jag bort till posten i förmiddags å hämtade ett par lika nya som "dyra" Valvo NOS EL503 rör. Ut till verkstan,å i med dem på plats full att tillförsikt om att "nu skall här jävlarimig bli åka å råkkändråll av".
I med piporna å det första jag reagerade på var dels hur mkt mindre bias spänning de behövde samt hur mkt bättre balans/match det var dem emellan. Jajamen!! Världens grej liksom!


(Tack Bernd!! )

Å visst fan e dem vackra...

Så...395 pinnar DC....jajamen...å 48 friska mA...nu jävlar ser ni! Här ska det fan bli råkkändråll!

Koppla in å skillnaden var...noll. Bokstavligt...noll. Vafan? Som jag påpekat tidigare har jag haft en magkänsla av att det e ngt i slutsteget som inte gör vad det skall å just DEN biten har jag iofs haft rätt i. Men...det var då definitivt inget fel på rören i sig. Så mkt e säkert. Jaja. På inget sätt e det pengar i sjön då dessa 503;or e ungefär lika vanliga i friskt skick som tänder på en höna,men...det var iaf inte där felet satt.
(Å dem jag fick nu var verkligen Valvo NOS)

Rast,vila samt en massa annat störande...(ni vet...typ kunder osv ) å det var först nu i eftermiddag jag fick en stund till att gå returmatch med både Bolten å FBT;n.
Upp med sagda FBT på operationsbordet...å jag kilade mig i skallen LÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄNGE......å se det e här dumstruten kommer fram.
Jag mätte nu spänningarna runt fasvändarn för första gången. Asså...för er som inte e så insatta så använder sig FBT;n av en sk katodyn fasvändare. Även kallat concertina. Den har med sig den egenheten att man använder som vanligt ett helt noval/förstegsrör för att sköta uppgiften,det e bara det att ena halvan använder man till att sätta förstärkning/signalnivå med,å den andra e då själva fasvändarn i sig som i fallet med en concertina har gainnivå 1. Dvs,den förstärker i sig ingenting utan dess ENDA uppgift e att splitta signalen i takt å mottakt.
Mmm.....
Så jag mäter då spänningarna in mot fasvändarn som signal. Dvs AC....å jojamen....där e mkt liv tills det når...fasvändarn. Concertinan. Där bara tvärdör signalen. Vaaaaaaafaaaaaaan???
Å därefter mäter jag drivspänningarna till concertinan.
Grejen e att man använder liksidiga motstånd som anod å katod å på sin höjd,som i mitt fall,har man ett "normalt" katodmotståndsvärde innan det liksidiga.
Dvs...man har tex 56k som anod. Sen har man ett katod om tex 3.3k varpå man återigen har 56k som svansresistor mot jord på det. I fallet med FBT:n handlar det om 33k/3.3k/33k å mkt av det handlar då om att EL503;orna har mkt mkt stark förstärkning i sig.
De båda 33k resistorerna sätter då marginalerna för svinget som concertinan e kapabelt till i sig å totalt ca knappa 70k över en concertina e relativt sett låga värden,just eftersom EL503;orna har så mkt egenförstärkning.
Kikar vi tex på ett par 6V6 eller EL84;or,beroende på insignal å design från pre-ampen,så används normalt kanske 120-130k totalt. Kikar vi på EL34 samt 6L6 å dess derivat snackar vi lediga 200k+ för att skapa det sving slutrören behöver för att lösa sin uppgift.
Det ger åxå för handen att det relativt lilla sving i en concertina som EL503;orna har behov av innebär att brus mm förstärks till ett minimum från föregående steg,å det i sig e inte så förvånande när man beaktar att EL503 såväl som tex 7591 rent relativt sett e mkt sent utvecklade rör å iom det mer generellt taget kanske mer genomtänkta designer.

Nåja.
Det innebär att man då har dels ett kraftigt mätbart spänningsfall över concertinans anodmotstånd OCH över dess katodmotstånd-iom att de e lika stora.

Mmm....fram med ena Fluken som sagt. Drivsteget visade vad det skulle....men...concertinan visade B+ på ung 380VDC å över katoden...noll volt.? Vafan?
Nu e det som så att för att få ett rör att fungera alls behöver det glödström å i fallet med novalerna,dvs tex ECC serien,så används pinne 4 å 5 samt 9 till detta....å vet ni vad.? Jag hade då kontakt för glöden på pinne 4 samt 9 på sockeln till fasvändarn,dvs drivsteget...men se det glappade friskt till pinne 5....varför själva concertinan inte kunde "gå igång" i brist på värme.
Jo tjena. Å detta skulle jag ha kollat försiktigt sagt eftersom det e JAG som bytt den sockeln då den gamla uppvisade evidens på överslag. ALDRIG trodde jag att jag hade missat ett stift! Dumstrut var ordet!!

Så...lödpenna....å därefter kontroll,å jajamen...nu vart där spänningsfall i alla ändar. Okeeeeeeeeey.....

Ihop med skrotet å på med strömmen....å jo TJENA!!! Dynamiklös? Not so much anymore. I princip försvann all dist i ett slag. Den lirar nu SKITHÖGT å i princip inte mer "smutsigt" än en Twin reverb så det e nog bara att kika på det med pre-amp igen.

Som sagt...dumstrut....blåst av ett kontaktbleck.... :wacko: :wacko:

Jaja. All well that ends well.

Tillbax till det roliga. Dvs att lattja pre-amp å ljudbild... ,för...det jobbet som e gjort sedan innan e mer eller mindre i soporna med den ambition jag har med denna FBT.
SNACKA om att "pressa" signalen genom concertinan!!

Kul att det löste sig. Och tack för den ingående förklaringen ang. concertinan! Nu blev jag lite sugen på att dra igång min gamla skorv och få den att sjunga

I´ll put it this way;
Yup. I certainly fucked up.



Jaja...om inte annat får jag iaf chans till en returmatch.
D-drop! VI BEHÖVER GÖRA DET IGEN!!!

Men, det var ju exakt vad din fru sa senast
Skämt å sido, gärna det, kanske kan testa på adas den 3/3?

Ja alltså Anders...i likhet med din JMP...jag behöver backa ut å tänka om heeeeeeela arbetet med hur pre-ampen e uppsatt som effekt av detta. Som sagt,inte världens ände men det behöver göras.
Självbedrägeri tror jag det kallas ,asså jag känner mig milt sagt som den idiot jag e som effekt va....
Dynamiklös? Joru...som sagt,ngt VAR fel med slutsteget det var bara det att det inte var slutrören utan som sagt fasvändarn i sig å hur i HELVETE maskin har kunnat låta som den gjort med inaktiv fasvändare.? Som jag skriver ovan. Iom att ja lödade in ETT bleck i kretsen försvann all den goa disten i ett nafs.
Du vet...när vi stog å snacka å jag tyckte den var lågmäld. Jag fatta inte riktigt varför?
Inte så mkt mer av den varan faktiskt. Till den grad att bottnar man mastern nu vill man fanimig inte vara i samma rum en ggn...
Jaja...det blir väl. Får la börja om redan idag antar jag...å trösta mig med att jag iaf fick hittat felet å att jag lärt mig nått på kuppen.

Å Anders. Den lirar "något" högre sen igår eftermiddags. Jag lovar.... . Om ett par någorlunda rätt injusterade EL503 e högljudda?
VAAAAAAAAAAAAAAA? VA SA DU?
Fan,drar man mastern i botten vill man ju inte ens vara i samma rum jueh!
Å javisst. Du får gärna låna FBT;n igen. No worries.
Asså,återigen va,jag känner mig som världens rikspucko....*skakar på skallen*. Snacka om självbedrägeri....

Med den saknade glöden i själva fasvrängaren var slutsteget omvandlat till SE.
Bara den nedre EL503 i schemat som matas från vrängarens katod fick signal som dessutom var skruvad ner genom spänningsdelaren 470k/33k. Som om du hade en 500k LOG pot där ställd till ungefär kl 10:30 läge istället för de två motstånden.

Inte för att det e speciellt väsentligt i sammanhanget,men det jag kan undra lite e varför ljudbilden förändrades så enormt.? Bortse nu från ökningen i volym utan det jag far efter e själva ljudbilden i sig.
E ju som att all den goa disten försvann i ett nafs.

Den jobbade ju som fejkad SE steg med fel lastimpedans.
Den andra EL503 gjorde att anodernas tomgångströmmar balanserades ut i OTn men AC belastningen som den nedre EL503 jobbade mot var för låg så det distade från "get go". Klippte nog hårt både vid knäna och nacken.