Dum fråga: Behöver man justera något när man byter slutrör i en förstärkare med katod-bias?

Det enda dumma med den frågan är, att du inte talar om vilken typ av förstärkare det gäller.
Normalt sett finns inget att justera, men det finns undantag.

I regel nej, men det kan vara bra att kolla biasen trots allt vid rörbyte.

Vad är det för förstärkare?

EDIT: Sixten var snabbare.

Oj, då...

Det är en Cornford Roadhouse 30 combo, som ska få nya EL34:or.

Edit: Jag har tyvärr inget schema och hittar inget på nätet, men det är en förstärkare som ursprungligen levererades med EL34. Eftersom rörleverantören fick problem med kvalitén på EL34:orna, bytte man i produktionen till 6L6 och det är det den här förstärkaren är byggd med. Den ska få EL34:or eftersom de föredras och jag inväntar instruktioner från Cornfords amerikanska distributör (som sköter kundkontakterna åt Cornford) på vilka komponenter som ska bytas, men jag gissar att det är något motstånd eller två. Här kan man läsa lite mer om den: http://www.cornfordamps.com/r30.htm Vår andra gitarrist ville ha ett kompaktare alternativ till som stora 70-talsrigg och passade på att shoppa en sådan här nu när de utgår och säljs ut lite billigare.

/CM

Men å andra sidan -hur viktigt är det med att rören är matchade från början?
(Det är en fråga till panelen...)

Det kommer hur som helst monteras matchade slutrör, JJ alternativt Harma beroende på humör vid beställningstillfället.

/CM

Ja, då blir det sannolikt aktuellt att byta katodmotstånd till lägre värde.
Det får man räkna med i de flesta fall när man vill byta rörtyp.

Det katodmotstånd som sitter i på dagens version med 6L6 är 270ohm (7w) Tidigare när modellen levererades med EL34:or, så använde de 180 ohm (7w), men de fick problem med lite för många slutrörshaverier, så därför bytte man till 6L6. Konsturktören tycker att man ska låta den vara som den är med 6L6:or eftersom det löste problemet, men om man nu absolut vill köra med EL34:or, så bör man använda ett 220 ohms motstånd i stället för att få den att gå kallare. Nackdelen med den lösningen jämfört med 180 ohms motståndet är att övergångsdistorsionen ökar med den lösningen.

Jag vet att de EL34 som användes i produktionen var kinesiska (sannolikt av kostnadsskäl eftersom dyrare modeller från samma tillverkare har levererats med Sovtek eller JJ) och mitt förtroende för kinesiska rör är väldigt lågt (med full respekt för andras uppfattningar i frågan.)

Kan det vara så att att bättre rör; läs JJ, Harma eller billigare västtyska NOS från 70-80-tal kommer att klara av det ursprungliga och ljudmässigt bättre värdet på katodmotstånd? (vilket jag antar betyder högre bias-ström). Eller är det så att EL34:or inte trivs med katodbias? Jag kommer faktiskt inte på någon känd gitarrförstärkare förutom tidigare versioner av nämnda Cornford Roadhouse 30, som har har EL34 och katodbias.

Hur mäter man förresten bias på en katodbias förstärkare, så att man vet att den inte går för varm? Mäter man spänningen över katodmotståndet utan insignal i förstärkaren och räknar ut stömmen igenom katodmotståndet? Vilken ström är i så fall önskvärd när man använder 2xEL34?

/CM

Mina 2 renmimbi:
1: Dina rör bör gå inte alltför nära sin specade maxgräns, och den mäts i watts effektförlust, inte i ström.
2.Tro inte att det låter bättre ju närmare meltdown du håller dig. Cornford säger att man får lite mer övergångsdistortion med 220 än med 180. Och? Vad betyder det? Låter det sämre, eller? Är varmt alltid bättre än kallt? Det är en fånig myt, liksom att klass A alltid låter bättre än klass AB eller B. Prova och spela, lyssna och känn efter. Cornford kunde i stället lika gärna sagt, att du får lite mer råckenråll och liite fetare anslag med 220 än med 180, som begränsar dynamiken och tar bort lite för mycket av de udda övertonerna, vilket gör att tonen inte riktigt får samma genomslag i mixen. Fast det kunde de kanske ändå inte ha sagt. För de vet nog inte riktigt, haha!

Martin:

1. Jo det är klart att det handlar förstås om effektförlust. Men jag tänkte att det kanske gick att mäta över katodmotsåndet eftersom katodbias-kopplingar är okänd mark i min 1959/1987-fixerade värld.

Om någon kan tipsa mig om vad jag ska mäta och var om det inte är spänningen över katodmotståndet med EL34:or monterat, så vore jag väldigt tacksam.

2. Förstärkaren är konstruerad och framlyssnad till att ha EL34:or och 180ohm katodmotstånd. Det var också den versionen som fick alla topprecensioner, så därför är vi intresserade av att köra den så om det går, eftersom ägaren och jag gillar annat som Cornford har gjort. De andra lösningarna 6L6/270ohm och nödlösningen EL34/220ohm är ju för att slippa den höga felprocenten på slutrör som den första versionen hade. De problemen kan som jag ser det bero antingen för dålig kvalitet på de billiga kinesiska EL34:orna de monterade eller en ren felkonstruktion, d v s att EL34:or oavsett kvalitet inte tål att köras med ett så litet katodmotstånd, d v s varm bias. Men om jag bara vet vad jag ska mäta och vad EL34:orna normalt tål, så borde de gå att få reda på om 180ohms katodmotstånd ger för hög bias eller inte (d v s om den går för varmt eller inte). Någon som kan tipsa?

Jag har fått intrycket att Martin Kidd och Paul Cornford på 80- och 90-talet var lite som experterna här på Bojen är, d v s kompetenta och passionerade gitarrförstärkartekniker som servade och moddade förstärkare som senare gick över till att göra egna modeller. Så jag ser dem nog som helt seriösa. Men det är förstås bara ett intryck jag fått. Jag har bara pratat med Paul Cornford en gång för 11 år sedan, d v s när de var nystartade och känner ingen av dem.

/CM

Jodå, mät spänningen över katodmotståndet. Räkna om till ström och multiplicera den med spänningen mellan anod och katod till effekt.
Då har du summan av anod- och skärmgallereffekten.
EL34 ska ha en max anodförlusteffekt på 25W. Max skärmgallereffekt ska vara 8W. Hur stor del av summan som skärmgallren står för vet jag inte riktigt, men om det finns skärmgallermotstånd så kan du mäta spänningsfallet över dem och räkna ut det.

Det är säkert skillnad på kapacitet och tålighet mellan olika nytillverkade rör, men jag vet inte vilka som är bäst. JJ (E34L) och Svetlana brukar väl vara bra.

Tack Sixten.

Det verkar som det finns ett katodmotstånd i förstärkaren. Menar du att jag ska mäta spänningen emellan anod och katod på den en EL34:a? Och därefter multiplicera den med strömmen genom katodmotståndet. I så fall är jag med så långt.

Men jag är inte riktigt med på vad jag ska göra sedan. Har du lust att försöka förklara det...?

Förstärkaren dyker upp i slutet på veckan, så då kan jag kolla om det finns det sitter några skärmgallermotstånd, men det antar jag att man kan förvänta sig på en modern lite dyrare gitarrförstärkare.

Det blir förresten JJ eller Harma, men vi kommer att testa med ett par nya JJ som jag har liggande hemma först.

/CM