Gav mig på att bygga en DI-box efter Bo Hanséns recept.
Blev precis klar och den är stendöd.
Vid en enkel felsökning mäter jag 9V på Collectorn (pinne 1) på Q1 där det enligt schemat ska vara 24V.
Om jag mäter direkt på ben 2 eller 3 på XLR-jacket så har jag ca 26V där.

Nu är det så att jag bara har min gamla sunkiga reserv preamp här att mata phantommatning med.
Så rent spontant gissar jag på att den kanske har kass matning?
Alternativt att jag lyckades bränna någon av transistorerna vid installation. Dock tycker jag att jag inte borde gjort det.

Här är schemat:
http://www.hansenaudio.se/Active%20DI%20box%201975.jpg

Tack på förhand.

David,

Nu vet jag inte hur du har byggt den, om du har använt det färdiga pc-kortet från Danmark eller om du byggt den på något annat sätt.
Om du gjort den på experimentkort "veroboard" så är det lätt att glömma en uppbrytning på en strippa eller att det blivit ett lödskvätt någon stans.

Men du bör först kolla om du har +48 volts phantom-matning ut i från mixern,
samt att din mikrofoningång på mixern/pre-ampen är balanserad, och har Phontom matningen påförd med två styck 6,8 kohms motstånd, som är standard ?

Även om du har för låg Phantommatning från mixern så borde DI-boxen fungera i alla fall. (skillnaden är att överstyrningsmarginalen/drivkapasiteten minskar)

Har du vänt transistorerna rätt, eller sitter NPN och PNP på rätt plats ?

--Bosse

Wow, the man himself. Coolt.

Jag har varken använt PCB eller veroboard. Jag har byggt den på strips, ungefär samma snitt som den tidiga "old box" på din sida.
Jag mäter 45V från phantommatningen på preampen. (Mellan 1-2 och 1-3)

Jag har vänt transistorerna rätt, men kan jag använda fel transistorer?
De jag använder heter BC550CG och BC560CG. Jag vet inte vad G:et på slutet betyder??

Jag försökte titta med oscilloskopet och jag har signal fram till BC550C, men efter den är det tyst.
Men om den borde fungera även på 9V, så borde den vara stekt då kanske?

Men oavsett är väl något mer galet ifall jag har de spänningar som jag nämnde i mitt förra inlägg va?

David,

Eftersom du har byggt den "point to point" så kan du ju lätt se om den är rättkopplad och att det inte är några kortslutningar eller avbrott någonstans.

45 volt borde räcka om nu matningen är påförd med två 6,8 kohms motstånd i mixer/preamp ändan och att matningen orkar ge mer än 3,5 mA som DI-boxen drar.
Så du får kolla vad som händer med matningen inne i din mixer/preamp när du ansluter DI-boxen, det vill säga för dom två 6,8 kohms motstånden som bör finnas där.

Om DI-boxen är ok, ok din Phantom matning är ok, så bör du kunna mäta omkring +36 volt direkt på XLR kontaktens pin 2 eller 3 och till 1/jord.

Du kan kolla DI-boxen med en extern spänningskälla för att vara på den säkra sidan.
Utan att ha något anslutet i XLR kontakten, så kan du med en stabilliserat nätaggregat på 24 volt ansluta detta direkt över 100 uF elektrolyten, (givetvis + på elytens +) och om DI-boxen är ok, så skall du kunna mäta omkring +12 volt på BC560 transistorns emitter och till jord.
(eller så skall det mäta halva matningsspänningen som du använder)
Aviker det mer än någon volt så har du gjort något fel med bygget.

Du skall nu också kunna ansluta "amp out" jacken till en vanlig gitarr-stärkare och få ljud ur DI-boxen.

Har du läst mina instruktioner om bygget, transistor/komponentval och test, som du hittar på: http://www.hansenaudio.se/techpage.htm

Gå också in på: http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=36569.0 här finns en tråd med över 35.000 besökare, som handlar om min DI-box, där du kan finna råd och hjälp gällande bygget.

--Bosse

Hej igen.

Nu har jag styrt upp min riktiga preamp och matar phantommatning från den. Den skickar 47V. När jag mäter direkt på XLR-jackets pinne 2 och 3 så har jag 28V. Efter 6,8KOhmsmotstånden har jag ca9V, precis som sist.
På BC560C transistorns emitter har jag bara 520mV.

Alltså, jag "borde" inte ha satt ihop boxen fel på något vis och jag har kollat alla lödningar och har inga kortslutningar någonstans. Jag har inte testat att byta ut transistorerna ännu, men om vi skulle ponera att de är stekta, skulle det verkligen påverka att kretsen bara matas med 9V efter 6,8k motstånden??

Nu återstår det bara att fortsätta med en riktigt dum fråga, men I'm running out of options..
Jag har använt 2 watts motstånd överallt. Kan de påverka att kretsen drar mer ström så att phantommatningen inte orkar med?
Jag bara tänker att om det skulle stämma så borde det ju fortfarande inte påverka spänningsfallen över motstånden, eller hur?

Såhär ser den ut:

David,

Jo, ditt bygge ser ju snyggt och prydligt ut, men bilden är för mörk för att jag skall kunna se något kopplingsfel eller så.

Effekt på motstånd eller för hög spänningstålighet på kondingar har ingen större betydelse i detta sammanhang, det har bra med fysisk plats att göra.

Så här ligger det till med spänningsfallet över både dom påförande 6,8 k motstånden i din pre-amp och dom mötande som sitter i DI-boxen.

Om din pre-amp kan ge konstant +48 volt oberoende last, och min DI-box drar 3,5 mA som den skall göra om den är rätt byggd, så skall det bli +24 volt kvar som då är den interna matningspänningen till DI-box elektroniken.
(det skall då också vara omkring +36 volt direkt på DI-boxens XLR pin 2 och 3)

Om det är något fel på bygget eller om någon av transistorerna är defekta, så kan elektroniken dra för mycket, och då kommer +24 volten att sjunka i proportion till hur många mA extra elektroniken drar.

Börja med att löda ur transistorerna, och mät dom så att dom är hela, eller byt ut dom till nya.
När du sätter tillbaks dom, så kolla att du vänder dom rätt.
(pilen på mitt schema är emittern som skall sitta på 100 k motståndet på BC550 och 3,9 k på BC560 )
På min "techpage" så kan du läsa om hur benkonfigurationen sitter på dina transistorer.

Jag vet inte vad det är för en transformator du använder, men det är viktigt att inte den lindningen som fungerar som sekundär/utgångssida har någon kontakt till jord på något sätt, för då kommer lindningen att dra ström via phantommatningen och dra ner spänningen, och även förstöra transformatorn om man har otur.

Det är svårt att råda dig mer nu, men du får gärna skicka DI-boxen till mig, så kan jag se vad problemet är.

--Bosse

Jag inser nu att jag lyckats vända BC560C åt fel håll. Överlycklig så fixade jag till det (använde en ny transistor), men till min förvåning så blev allting exakt likadant. Exakt samma spänningar och precis lika död. Suck.
Har kollat BC550C också och den lever fortfarande. Jag hade inte lött sönder den.

Men för säkerhets skull så inte jag fattar schemat fel. Stämmer det att BC560C transistorns ben 2 (base) ska till 100K och ben 1 (collector) till det "elektroniska jordsystemet"?
I så fall har jag nu gjort allting rätt på den fronten.

Transformatorn jag använder är en Lundahl LL1538XL. Sekundärlingningen går inte till jord. Det är bara primärsidans pinne 5 och 8 som går till det "elektroniska jordsystemet".

Tack för all hjälp och jätteschysst att du kan tänka dig att fixa den. Jag får göra det när jag gett upp totalt. Men än så länge har jag inte gjort det.. Jag ska kika lite till.

David,

Vi börjar med transitorernas ben-placering.
BC550 och 560 serien
Om du håller transistorn med pinnarna uppåt och den platta textsidan mot dig, så är det från vänster till höger Emitter - Bas - Kollektor.

Och nu symbolen på schemat.
Jag ritar transistorer på gammalt Skandinaviskt sätt, så som jag lärde mig i början av 1960 talet, och det är prkatiskt om du ritar schema på rutpapper.

BC550
Kollektor = den som går upp till +24 volt
Bas = den som går till 0,1 uF och 1 mohm
Emitter = den som går till 100 kohm och BC560

BC560
Kollektor = den som går ner till 0v/jord
Bas = den som kommer från BC550/100 kohm
Emitter = den som går till 3,9 kohm och 10 uF

Några andra komponenters polaritet
Zenerdioderna ring markering i ena ändan är den som går upp till 10 kohm och ner till 0v/jord.
Vanliga diodernas ringmarkering är där som symbolens triangel-spets och strecken är.

--Bosse

[br]
Vad är skillnaden?
Jag ser att symbolen ser aningen annorlunda ut på schemat, men de pekar ju ändå likadant som vanliga dioder eller hur?
Zenerdioderna har alltså markeringen ifrån varandra.

Annars har jag vänt transistorerna rätt.

Kan det vara så illa att jag lyckats löda för varmt på transformatorn och pajjat den?
Jag var iofs väldigt försiktig när jag lödde på stiften.

David,

Zenerdiodernas anslutning har inget med ditt fel att göra, jag tog bara upp detta eftersom jag förstog att du inte är så van vid komponenternas "pin-out" och mitt sätt att rita dom på schemat.

Men för att förtydliga det hela så är det på följande sätt:
Dom två zenerdiodernas omarkerade ändar skall vara ihopkopplade (och inte gå någon annan stans), och den ena ändan som har en ringmarkering skall gå till 10 kohm och 0,1 uF och den andra ändan med ringmarkeringen skall gå till 0v/jord.

Vi skall inte trötta ut dom andra här på forumet med detta problem, speciellt som det inte ens hadlar om rör-stärkare.

Skicka DI-boxen till mig, så skall jag få liv i den åt dig.
Det har byggds 1.000 tals av denna DI-box runt om i världen sedan 2004 när jag publiserade den på nätet första gången, många av byggarna får dom att fungera "klockrent" med en gång, en del har problem precis som du, och det beror oftast på felkoppling eller missuppfattninga av schemat.

Alla som köper det "Danska kretskortet" får den att fungera med en gång, förutom dom som försöker att löda ihop den med ett strykjärn, eller trots utförlig beskrivning på min "tech page" köper fel komponenter eller vänder komponeterna fel.

--Bosse

OK. nu jäklar lever den. Det var världens märkligaste fel också. När jag mätte resistansen över 3k9 motståndet så mätte den 3,9k som det skulle, men ändå så fick jag pipljud med summern!?
Lossade på ena benet och lödde tillbaks det och resistansen är kvar på 3,9k men summern blev tyst. Hur wierd är inte detta?
Hur som helst funkar den nu, men ett par saker undrar jag:

När jag mäter med oscilloskopet är signalen ut it telejacket starkare än den ballade signalen ut genom XLR. Är det rätt?

När jag drog på ordentligt med volym på preampen så hör jag ett knäppande/tickande ljud som sakta tickade långsammare och långsammare och nu är borta. Kan det vara något att den bara behövde köras in lite?

David,

Bra att du hittade felet.
Har du nu ca: +24 volt över 100uF elektrolyten ?

Telejacks-utgången har samma nivå som det du stoppar in på ingången, men den är impedansomvandlat, så det du lastar utgången med påverkar inte gitarren/basen som du anslutit till ingången.

XLR utgången är lågohmigt balanserad och är 15 dB svagare än det du stoppar in på ingången, för att passa impedans och nåvå-kännslighet på en balanserad mikrofoningång.

Som jag sagt några gånger tidigare, läs igenom den informationen om DI-boxen som du hittar på min tekniska sida: http://www.hansenaudio.se/techpage.htm HÄR STÅR ALLT FÖRKLART OCH BESKRIVIT som du har frågat om, inkl. kretsförklaring, komponentval, test, tekniska data och enormt mycket annat.

--Bosse

Men det är ju ingen risk.. denna typ av trådar är kul att följa tycker åtminstone jag!!!

Ja, 23,8V. Exakt 12V på 560-emittern.



Perfekt, då ser det rätt ut här.


Ja, men det har jag gjort. Men du ska ha stort tack för hjälpen.
Själv kan jag bara säga "Man lär så länge man lever", för jag hade ingen aning om hur man kunde ha kortis samtidigt som man har resistans över ett motstånd.

När jag kom till repet så var det något som knastrade och lät konstigt.
Kom hem och tittar med oscilloskopet och ser detta:

Signalen på BC550C bas:


Signalen på BC550C emitter:


Det märkliga är att jag bytte ut BC550C och ändå är det likadant. Kan jag lyckats använda två stycken defekta transistorer??
..eller kan det vara något annat som stör den?

Sitter den ihop med motståndet som bråkade tidigare? Har du kollat lödningen på nytt?

Just det. Såna här trådar är lärorika, inte uttröttande.

Tack för tipset, ja det gör den, och du har förmodligen rätt. Nu bytte jag ut det där nedrans 3k9 motståndet helt och satte dit ett nytt. Nu ser allt fint och prydligt ut på oscilloskopet.
Det blir att testa den på repet på onsdag, men nu borde den funka som den ska.
Tack för hjälpen!

Grabbar,

Bra att ni inte blir uttröttade, det kan lätt bli en "långbänk" av sådana här felsökningstrådar.


David,

Då är det nog ditt 3,9k motstånd som har spökat på olika sätt hela tiden för dig.

För att vara helt säker på att allt funkar optimalt, och eftersom du har DVM, tongenarator och oscilloskåp, så skall du göra på följande sätt.

1. kolla att du har omkring +12v på BC560 emitter, d.v.s. punkten 3,9k och 10uF +sida.
Om du har detta vid +24v intern matning så är det en tydlig idikering på att transistorernas arbetspunkt (Ub+/bias) ligger rätt från ingång till utgång på båda trissorna.

2. Nu skall du kolla det symetriska klippet ni verkligheten, då detta påverkas av belastningen/lasten från din preamp/mixers ingång. (även om arbetspunktens +12v indikerar att elektroniken borde klippa ganska symetriskt och bra)

Drar ner till minimum gain och tryck gärna in PAD (om sådan finns) på och dra ner regeln till minimum preampen/mixern, för nu kommer det att bli hög signal in på mic-ingången.
Vissa preamps/mixer kan påverka testresultadet, eftersom dom kan uppföra sig konstigt på ingångsidan när mic-steget bottnar/överstyrs, och då går det inte att göra detta test, man får då köra DI-boxen på ett externt phantom-aggregat och lasta DI-boxens XLR (pin 2 och 3) med ett 1-2 kohms motstånd i stället.

Anslut din tongenerator inställd på 1 kHz sinus, (inte sågtand som du visade tidigare) och anslut oscilloskåpet över XLR pin 2 och 3.
Dra nu på tongeneratorn tills du ser att sinuskurvan börjar klippa i antingen över eller underkant.
Det är svårt att få den att klippa exakt sammtidigt i över och underkant eftersom detta påverkas av din mic-ingångs impedans/belastning, och val av transformator i DI-boxen, men det skall vara ganska nära samtidigt klipp, och då är det helt ok.

Klippet går att justera med dom två 100 kohms motstånden, (eller 470k i det gamla schemat) som är anslutet till 1 Mohms motståndet och 10uF (1uf gamla schemat) det ena motståndet ändrar klippet uppåt och det andra motståndet ändrar klippet neråt.
Men jag har valt dom lika eftersom detta är en gyllende kompromiss som funkar bra med olika typer av transformatorer och ingångslaster.

--Bosse

Tack för tipset Bosse!

De båda vågformerna klippte ganska lika, men jag testade runt lite ändå. Jag hamnade tillslut på 110K på ena och kvar på 100K på andra, och där klippte det så gott som identiskt.

David,

Vad skönt att du fått ordning på DI-boxen.

Även om den är ganska enkel i sin uppbyggnad, och utan massa spakar på höjden och tvären, så brukar den slå ut många av dom dyrare aktiva "solid-state" Di-boxarna på marknaden.

Jag tror att du kommer att uppskatta den på både gitarr, bas och klaviatur.

--Bosse

Jag tvivlar inte på att jag kommer uppskatta den. Jag tror jag kommer vara mycket nöjd.
Signalen ser ju helt ofärgad ut genom hela registret av vad jag kan se med oscilloskopet. Under 10Hz var det svårt att se och vid 20kHz så maxar man väl transistorn antar jag, för över 20 så såg signalen konstig ut. Men vem bryr sig om >20kHz?

David,

Det är svårt att mäta den övre bandbredden vid sådan hög utnivå som strax före klipp, men om du mäter med max 1 volt på ingången som blir något mer än 100 mv ut på XLR pin 2 och 3 (som är 10 ggr. högre än en normal nivå) så är DI-boxen rak upp till 100 kHz.

--Bosse

Kanon!