http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175668192.pdf

Vad sägs?



I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Orkar inte läsa. [xx(]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Det är som att svära i kyrkan.[:0]

<i>Den svenska integrationspolitiken har avstått från att försöka påverka lönefaktorn. Eftersom lönerna sätts av arbetsmarknadens parter är det svårt. Internationell statistik indikerar dock att lägre lägstalöner har ett tydligt samband med hög sysselsättningsgrad bland utrikesfödda.

Vad det gäller incitamentsfaktorn visar denna rapport att det fortfarande finns flera bidragssystem där arbetslinjen är otydlig. Detta gäller särskilt för de grupper som har en låg alternativintäkt, som exempelvis många utrikesfödda."] (sid 7)

På ledarplats i SvD under rubriken <i><b>Är vi beredda att betala priset för full sysselsättning?</b>"] kommenteras rapporten:

<i>Rapportuppdraget har inte varit att ta fram förslag om att ändra själva invandringens sammansättning, vilket annars vore en tänkbar metod. Rapportens huvudförslag är att sänka lägstalönerna. Det är förvisso en fråga som i Sverige hanteras av arbetsmarknadens parter och inte av politiker, men den är ändå värd en debatt. En sysselsättningsförbättring på en procentenhet räcker ju inte, och även fackförbund borde vara beredda att vända på alla stenar.

Frågan blir då hur låga nivåer som krävs. Rapporten hänvisar till länder med litet eller omvänt sysselsättningsgap (Spanien, USA) och finner att en lägstalönenivå runt 10000 kronor i månaden skulle sluta gapet i Sverige.

Argument för – som att ett lågbetalt jobb är en ingång till en karriär på arbetsmarknaden snarare än en livslång lönenivå – får brytas mot den skavande tanken att 100000 människor ska jobba heltid men ändå leva i vad som i svensk debatt normalt kallas fattigdom.

Men alternativet – permanent bidragsförsörjning och utanförskap – är knappast bättre. Av socialbidragen 2009 gick 61 procent (6,7 miljarder kronor) till utrikes födda personer."]

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/ar ... 212197.svd

Ja, vad säger man? Man kan fråga sig varför ska 'exixtensminimum'/socialbidragsnormen vara lägre än lägstalönen?Brist på arbetsuppgifter råder knappast; kan allmänhet, fack och parti acceptera lägre löner för att få dem gjorda? Följden blir natuligtvis att sophämtare i Stockholm får anpassa sina lönenivåer.

/R


<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Intressant att de "glömmer" att ta med internationell forskning som visar att sänkta ingångslöner leder till generella lönesänkningar i slutändan[:D]


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Har inte läst dokumentet men angående löner tycker jag att det borde vara en större dynamik i lönesättningen.

Det känns lika konstigt att en person med liten eller ingen specifik utbildning kan tjäna mer än en person med 3 års utbildning. Erfarenhet och utbildning måste premieras. Det måste löna sig att utbilda sig och ta sig uppåt.

Min lösning ligger i att sänka ingångslöner för unga outbildade. Man kanske inte ska kunna ha en trerummare, storbilds-tv, schysst bil och skinnsoffa direkt när man fått sitt första jobb? Man kanske ska kämpa lite, känna drivkraft att ta sig uppåt? Sedan när man fått erfarenhet eller valt att utbilda sig, och får en bra lön så smakar alla saker så mycket bättre. [:)]

Sen undrar jag om de här 10 000 kronorna Renegade skriver om är efter skatt eller inte. Jag och de flesta andra studenter i Sverige lever utan större problem på strax över 8 000 kr i månaden. Det handlar om att prioritera, tänka ekonomiskt och ha en motivation att slutföra sina studier.

Grundtanken är: Livet är jobbigt, livet ska vara jobbigt. Är det inte det så är det något som är fel. Saker ska inte komma flygande på silverfat. Om lägre löner är rätt sätt att minska arbetslösheten så tycker jag inte att det är mycket att orda om.
__________
"I´m not just another brick in the wall."

Kommer inte in i Pdfen.[V]

Men jag tror att om vi någon gång skall få det här att funka så kan vi inte fortsätta att beskatta arbete längre.

Skälet är att om ingen vill anställa en så måste man kunna försörja sig som egen företagare även om man inte kan eller är villig att jobba dygnet runt, ha en ekonomisk uthållighet samt ha en hyffsad höjd på sin affärsidè.

Hitech och tjänstesektorn är på tok för snäv att kunna försörja de som av olika skäl inte passar in i matrisen dvs lågutbildade, invandrare, äldre etc

Jag tror att vi dessutom behöver bli många fler i det här stora landet.
Kan vi nå 60-70 milj människor så skulle vi också kunna ha en inhemsk marknad som tex kunde göra tillverkning lönsam.


Bo-Conny Skruvlin

Dumpningen drabbar ju alla branscher tyvärr. http://lotidningen.se/2011/05/30/%E2%80 ... %E2%80%9D/

Hela Europa är ju sakta men säkert på väg ner till en levnadsstandard vi inte haft sen 1800-talet.


Ojoj, starkt påstående. Har det blivit ok att säga sådant helt plötsligt eller har jag missat något? Eller hamnade författaren till texten på aftonbladets nazistlista?

Sakta men säkert har invndringsfrågan utifrån siffror och fakta tagts upp i olika media och har inte besvarats i någn nämnvärd omfattning. (Det är naturligtvis svårt att hävda en åsikt mot de artiklar somär underbygda med fakta.)

När väl den första stenen är kastad kan en artikel kan ge upphov till fler.

Dick Erixon skriver under rubriken <b><i>Norge: invandring räddar inte välfärden"]</b>

<i>I Sverige styr mytbildningen invandringspolitiken. Vi borde ta reda på mer fakta. Om den Socialdemokratiska regeringen i Norge vågar tillsätta en utredning som tar reda på fakta, varför skulle det inte kunna ske i Sverige?

Förlåt, det var en naiv fråga. I Sverige får man inte ifrågasätta att analfabeter i hemlandet på fyra-fem år kan bli läkare och civilingenjörer hos oss. Vi är ju så goda och snälla att allt är möjligt.

För mig är det oerhört frustrerande att det inte är tillåtet att diskutera fakta i integrations- och invandrardebatten. Jag kräks över den politiska korrekthetens förljugenhet. Vi måste ärligt och öppet kunna diskutera för- och nackdelar med olika beslut om hur vi tar emot nya människor, utan att folk blir hysteriska och skriker glåpord."]

http://www.dagensps.se/opinionen/artikl ... /index.xml

Ledarsidan som kommenteras finns här:
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/va ... 186627.svd

Där uttalas bland annat om en utredning i Norge:
<i>Staten bör försöka locka högkvalificerad arbetskraft, och utredningen menar att det är â€Â

Sakta men säkert har invndringsfrågan utifrån siffror och fakta tagts upp i olika media och har inte besvarats i någn nämnvärd omfattning. (Det är naturligtvis svårt att hävda en åsikt mot de artiklar somär underbygda med fakta.)

När väl den första stenen är kastad kan en artikel kan ge upphov till fler.

Dick Erixon skriver under rubriken <b><i>Norge: invandring räddar inte välfärden"]</b>

<i>I Sverige styr mytbildningen invandringspolitiken. Vi borde ta reda på mer fakta. Om den Socialdemokratiska regeringen i Norge vågar tillsätta en utredning som tar reda på fakta, varför skulle det inte kunna ske i Sverige?

Förlåt, det var en naiv fråga. I Sverige får man inte ifrågasätta att analfabeter i hemlandet på fyra-fem år kan bli läkare och civilingenjörer hos oss. Vi är ju så goda och snälla att allt är möjligt.

För mig är det oerhört frustrerande att det inte är tillåtet att diskutera fakta i integrations- och invandrardebatten. Jag kräks över den politiska korrekthetens förljugenhet. Vi måste ärligt och öppet kunna diskutera för- och nackdelar med olika beslut om hur vi tar emot nya människor, utan att folk blir hysteriska och skriker glåpord."]

http://www.dagensps.se/opinionen/artikl ... /index.xml

Ledarsidan som kommenteras finns här:
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/va ... 186627.svd

Där uttalas bland annat om en utredning i Norge:
<i>Staten bör försöka locka högkvalificerad arbetskraft, och utredningen menar att det är â€Â

När det gäller den ekonomiska belastningen gällande invandring av analfabeter och dåligt utbildade invandrare så har nu Danmark, England, Holland, Norge, Australien, Kanada mfl gått ut och sagt att det är en förlustaffär.

Nu förhåller det sig dock så att de vi har i Sverige är här och oavsett vad man tycker om det så är det den verkligheten som är utgångspunkten.

Frågan är vilka yrken som skall räknas som "okvalificerade"?




I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Motargumentet där är ju att "Du kan ju inte sätta ett pris på ett människoliv, man behöver faktiskt inte tänka ekonomiskt när man tänker på människor!". Helt seriöst har jag fått detta argument av en bekant som är vänsterpartist. Jag ska erkänna att jag blev stum(och inom mig bad jag tyst om att hon aldrig skulle få bli ansvarig för Sveriges ekonomi...).

Okvalificerade yrken är väl dem där man i princip kan börja jobba utan någon som helst specifik utibldning. Ta kassan på ICA t.ex. eller servitörer, enklare lagertjänster, enklare montering, städning osv.

__________
"I´m not just another brick in the wall."

Så 50% av alla jobb i Sverige är okvalificerade?
(ingen säker siffra men väldigt många arbeten är av den karaktären).

Vi kan också vända lite på argumentet: varför anställa en välutbildad svensk när dito indier, kines eller polack med samma kompetens (och gällande indier, faktiskt behärskar engelska språket) gör samma jobb för en femtedel?


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Jaa, i princip. Det tycker jag nog, sen vet jag inte om jag går med på hälften av alla jobb, men väldigt många!

Varför man ska anställa en svensk? Tja på de jobb som jag nämnde är det väl smidigast eftersom jobbet är i Sverige och att ha inhyrda arbetare från långt bort inte lär funka så bra om dom ska jobba mycket billigare. För polacker går det ju ihop med t.ex. snickerijobb eftersom dom ändå tjänar hyfsat fastän som tjänar lite. Och dom har kort väg hem.

När det gäller tillverkning osv så har du helt rätt, det finns få tillfällen då det är bättre att lägga tillverkningen i Sverige än någon annanstans, men dom finns. Annars så är det dåligt med sånt och det är just därför jag pratar om att man ska skapa en stark motivation att utbilda sig så att man kan vara med och utveckla saker, för det är det jag tror att vi kan konkurrera med.

__________
"I´m not just another brick in the wall."

SKa Sverige konkurrera med utveckling?
Du skojar???[:D]
Det går utför med Svedala
Redan nu har två kinesiska universitet gått förbi de svenska.
Deras ekonomiska styrka börjar ge avkastning.

Hur ska Sverige konkurrera med ett land som har både välutbildade och arbetare som jobbar för 5kr/h?

Jag skulle vilja hävda att Sveriges problem är att vi är så usla på att sälja idéer. Det har skett och sker fortfarande mycket spännande forskning i Sverige men ack så usla vi svenskar är att tjäna pengar på det.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

+1 !!! [:)]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Vi är ju skitduktiga på att sälja idèer, framförallt korkade idèer. Problemet är bara att det alltid är staten som står som köpare och därmed vi skattebetalare. Se bara hur det blomstrar för de som på senare tid börjat syssla med familjehem/vårdvistelse för kriminella och de som driver boende för ensamkommande flyktingbarn. De skrattar hela vägen till banken alla dagar i veckan förutom torsdagar då banken stänger tidigt men då golfar de istället.

Javisst är dom välutbildade och billiga och kan göra allt folk säger till dom. Det är det som är deras problem, vi har kreativitet istället och jag tror att bara vi satsar hårt på teknikutveckling så kan vi bli världsledande. Jag må vara en optimist, men ändå.

Du har rätt i att det sker mycket forskning och utveckling i Sverige, men inte all är dålig på att säljas. Ta ABB och Sandvik som två exempel. När jag var på studiebesök på ABB för några veckor sedan så berättade dom att dom var i just Kina och startade containeravlastningsområden(har tappat ordet) året runt. Det borde visa på att dem har koll på sakerna.

__________
"I´m not just another brick in the wall."

ABB kan knappt kallas svenskt längre.


Skulle du kalla japanerna dåliga på utveckling och bara bra på att kopiera?


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Ja, egentligen är det inget fel med det.
Men vi har ett samhälle som inte tillåter det.
Det har vi själva röstat fram genom åren så det är inte lönt att gnälla heller.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

En stor del av utvecklingen sker i Sverige, närmre bestämt Västerås och Ludvika.

Japanerna är inte dåliga på utveckling längre, men å andra sidan jobbar väl inte japaner för 5 kr/timmen längre?

__________
"I´m not just another brick in the wall."

Det kommer inte kineserna göra för all framtid heller men det är nu medan de gör det som de vinner mark som de sedan kan leva på väldigt väldigt länge. Sverige levde ju rätt bra på att ha gått oskadda ur WW2 men det har ju varit slut på det ett tag nu.

Precis, vi levde på det ett tag, nu måste vi inse att vi inte bara kan luta oss tillbaka, klaga på regeringen och tänka att vi är ett fint i-land. Vi måste bli ett utvecklingsland igen, så att vi kan växa oss stora.

Med en extensiv automatiserad tillverkning kan vi plocka hem tillverkning till Sverige igen. Vi måste bli av med alla traditionalister och konservativa människor.

Vi måste bli ett folk som ser framåt, som ser möjligheter, som ser förändringar. Bara en sådan sak som att det tar en jävla dag att överföra pengar från en bank till en annan är helt otroligt i ett land som Sverige. Det borde ta en sekund, om ens det, tekniken finns!

__________
"I´m not just another brick in the wall."

Skillnaden är att de har fortfarande en halv miljard människor som jobbar för 5kr/h. De har över 100 miljoner invånare som tjänar lika bra som den svenska medelinkomsten.
Dock är de medvetna om att de måste börja utveckla och vara innovativa. Mycket av deras statskassa (som innehåller ca 6ggr Sveriges BNP) används att utveckla forskningen.
Det är fantastiskt att två kinesiska universitet på bara några år har gått om alla svenska när det gäller kvalitet på forskning och utveckling.
Kina (och många andra utvecklingsländer) är hungriga, målmedvetna och extremt nationalistiska när det kommer till sin egen ekonomi.

För sveriges del gäller det nu att försöka hålla det försprång på 5-10 år vi har.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Per tusen invånare har Japan årligen 10ggr fler patent än Sverige.
Säger en del.
För ca 15 år sedan satsade Japan resurser på att kamma hem nobepris. Det har ju gett fin utdelning på senare år.

Den målmedvetenhet och fokus som finns i tex Japan, Kina och Sydkorea har vi inte här.
jag vet inte vad det är som skiljer oss åt men jag tror att det har med inställningen till utbildning att göra.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Precis, vi levde på det ett tag, nu måste vi inse att vi inte bara kan luta oss tillbaka, klaga på regeringen och tänka att vi är ett fint i-land. Vi måste bli ett utvecklingsland igen, så att vi kan växa oss stora.

Med en extensiv automatiserad tillverkning kan vi plocka hem tillverkning till Sverige igen. Vi måste bli av med alla traditionalister och konservativa människor.

Vi måste bli ett folk som ser framåt, som ser möjligheter, som ser förändringar. Bara en sådan sak som att det tar en jävla dag att överföra pengar från en bank till en annan är helt otroligt i ett land som Sverige. Det borde ta en sekund, om ens det, tekniken finns!

__________
"I´m not just another brick in the wall."
[/quote]

Det är för att din bank kan sitta och suga lite på pengarna då[:D]

Ja, Sverige måste ta ställning. Satsa stenhårt på FoU eller massinvandring av analfabeter och lågt utbildade.
I den värld vi lever i idag har en nation inte råd att vara altruistisk.
Vi kan ju stoltsera med ett stort humant tänkande och försöka slå oss för bröstet MEN till vilken nytta när de länder vi ska konkurrera med skiter fullständigt i flyktingar och enbart fokuserar på ekonomisk tillväxt.
Kanske att Sverige blir ett bättre land rent humant sett men det är svårt att betala räkningar med medkänsla[:D]


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Ja, du har förstås rätt haraldrig. Japanerna är förbi oss och kineserna inte långt efter.

Jag känner mig långt ifrån hemma i det här industriklimatet vi har här, eller rättare sagt. På vissa ställen, inne på de industriella företag jag varit på studiebesök på(sandvik, ABB, vattenfall m.fl) verkar det vara stor satsning. Ericsson har ju till exempel satsat många miljarder på utveckling av 4G-nätet.

Jag studerar som du kanske vet på universitetet till att bli iningenjör, och kommer troligen att vara konstruktör åtminstone en gång i livet. På mitt program, där de som skall leda Sverige i utveckling om några år, finns det många olika syn på utveckling. Detta är både hos elever och lärare.

Till exempel finns en lärare som har varit väldigt negativ till mina
idéer om både radiostyrning(Citat: "tror inte på det här, konstiga signaler") och kolfiber i en konstruktion. Detta gör mig näst intill stum, hur man kan vara så konservativ när man skall utbilda de som ska stå för utvecklingen i landet i framtiden?

Som tur är finns det lärare som är mycket mer progressivt inriktade, vilket är skönt. Men ovan nämnda lärare skrämmer mig ibland.

__________
"I´m not just another brick in the wall."

Att automatisera tillverkningen är i sig ingen egentlig konkurrensfördel längre.
Kan man göra det Skövde så kan man det i Wupperthal också. Skillnaden är att i och i närheten av Wupperthal finns det 50 milj konsumenter som man kan nå på någon timma. Finns ingen som vill betala vad det kostar att frakta grejerna genom skogen i 6 timmar och ytterligare 6 på autobahn. Skulle man göra grejen i Norrland får man slå på 4 timmar för nedre och 8 timmar till för övre. De traditionella svenska paradgrenarna kvalitet, devalveringar och "gratis" energi funkar ju inte riktigt längre.


Är dock övertygad om att Sverige genom en nationell uppryckning och en seriös satsning inom turistnäringen skulle kunna få en hygglig snurr på sysselsättningen och en trevlig handelsbalans.
Nu menar jag inte ytterligare en backpacker satsning och ännu en satsning på Inlandsbanan. Utan en seriös satsning på turister som vill och är vana vid att betala för att få uppleva vad Sverige kan erbjuda.
Som medans dom är här åker taxi, helikoper, hyr bil, går på Spa, spelar en golfrunda, äter och dricker på restaurang, köper kläder och presenter, anlitar guider och vill bli servade samt är vana vid att betala för att bli det.

Då kommer betydligt fler kunna erbjudas sysselsättning än i dag och man kan lägga frågan om lönedumpning på hyllan, ett tag i alla fall.


Bo-Conny Skruvlin

Det går undan i Kina:

<i>Varje år byggs det i Kina lika mycket bostäder som finns i hela
Spanien. En ny rapport från The Economist Intelligence Unit slår
fast att Rom inte byggdes på en dag. Men med Kinas nuvarande
bygghastighet skulle det ta två veckor. Från Inre Mongoliets öknar
till Shanghais kustlinje är det som en tsunami med byggkranar
svept över landet."]

[:0][:0][:0]

Dock:
<i>Dr Doom, ekonomen Nouriel Roubini, skriver att den kinesiska
bubblan är på väg att spricka redan 2013. Roubini blev känd för att
redan år 2006 ha förutspått den amerikanska finanskrisen.

Alla tidigare perioder av extrema investeringar, inklusive
i Ostasien på 1990-talet, har slutat med kollaps och långa perioder
av dålig tillväxt."]

Ola Wong SvD den 7 juni 2011 (hittar inte länk till artikeln).

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Ja, Kinas ekonomi växer bara med 9% när de bromsar den för att det inte ska gå så fort[:D]

Problemet är att om det smäller där så kommer det att göra riktigt ont här då de är världens ekonomiska motor idag och 25 år framöver.

Skulle det smälla så kommer vi nog att få vänja oss vid låglönearbete här[:D]


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud