Lyssnade precis på P1 där Olof Palmes roll i Svensk politik diskuterades. Finlandssvenskan Jörn Donner sa att han tyckte att svenskar förstorade Palmes roll i politiken efter sin död och att Sverige idag sett likadant ut om han levt idag.

Trampade Donner på en svensk öm tå? Vad tror du?

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Det tror jag inte, det är väl bra att de snackar om något annat än allt fuffens som Palme höll på med i det fördolda.

+1

Världsräddare, demokratins förespråkare bla, bla, bla
rena efterkonstruktioner även om han var en duktig retoriker.

Fuffens skedde ju emellanåt för öppen ridå

Hade han inte blivit mördad hade han antagligen inte alls haft samma anseende som han nu har, han åstadkom enormt mycket skada under sin tid som statsminister.

Som till exempel? [?]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Här är några exempel: http://www.dn.se/ledare/kolumner/de-stora-misstagen-under-olof-palme.

Klart bekvämt med döingar som man kan använda utifrån olika agendor!

"Det är aldrig försent att ge upp"

+1


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Jag är kanska upprörd över hans agernade som kunde gå mot gällande regler och lagar och att han tilläts komma undan med det.

Mest och bäst dokumenterat är väl agerandet i Beijer affären- fast detta var inte första eller enda exemplet.

Och smygkomunism i form av löntagarfonder är åxå rätt skrämmande.

Något som upprör mig mer är de i överkant vidlyftiga skattesänkningarna för höginkomstagarna, som borgarna genomförde i slutet av 70-talet, samt den extremt gallopperande utlandsskulden de la på svenska folket för att finansiera sin skruvade skattepolitik. Men det är det fanimej ingen som snackar om. [V]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Du glömmer bla bort den sk Pomperipossaskatten som gjorde att en del höginkomstagare fick betala mer i skatt än dom tjänade- känns som logik och jättebra. Att man reglerade ned skatten för höginkomst tagare kan inte varit annat än rimligt vid den tidpunkten.


Och om du läser på om utlandsskulden så kommer du åxå se under vilken era den tog fart och har sedan accelererat tills för endast några år sedan. Detta trots att skatterna ökade från låga på 60-talet till högst i världen på bara drygt ett decenium

Man ser endast det som passar sin egen uppfattning.......

Du snackar ju om det, just nu!

Jag har lite svårt att hitta någon författare - blind eller...
Utöver det får man ta hänsyn till att artikeln är <i>starkt "] vinklad - inte är det väl någon som tror att kapitalismen är räddningen för världen eller landet?
Senaste lokala exemplet på motsatsen är utbildningsminister Björklund som verkade närmast chockerad över att friskolor i 1:a hand drivs för ekonomisk vinning när ägarna får göra precis som de vill[:0][:0].
Om krisen `83 när åtskilliga permitterades eller sparkades talas inte alls? Ex.vis Sandvik, som sällan sagt upp folk, avskedade 600 varav ungefär 200 återanställdes ett år senare. Med en framgångsrik borgerlig politik tidigare borde avskedanden väl inte ha behövts?

Min avsikt är inte att försvara Palme eller ens socialism i alla lägen - Palme var inte helt fläckfri & det har förvisso begåtts många brott & misstag i socialismens namn - jag pekar på att artikeln är inte helt objektiv.

Min åsikt om Palme : en stor retoriker & "politisk artist", utan motstycke i svensk politik vare sig förr (jo, vissa fanns det förstås som kunde åtminstone gå i verbal clinch med Palme) eller senare, möjligen med undantag för "Pink Lady"(äppelsort för den oupplyste) Gudrun Schyman. Bortsett från Hammarsköld, Rausing & Abba kanske världens mest kända svensk <i>utomlands "]under 1900-talet.
Gjorde han alltid rätt? Nej, vilken politiker eller regering har gjort det?
Däremot var han en av få västerländska politiker som stod upp & sa vad han tyckte om USA´s hantering i Vietnam.
Generellt tycker jag den generationens politiker var trovärdigare än dagens ehuru de, oavsett partitillhörighet, hade en politisk vilja att åstadkomma något - medan dagens politiker diskuterar "hur ska vi göra för att få/behålla makten". Var är ideologierna?[xx(]

Att försöka smutskasta en man 25 år efter hans död är obeskrivligt lågt, det är knappast "misstag" av magnituden Hitler/Stalin/Khomeini/Pinochet/Videla/Franco vi pratar om - jämför gärna med Bildt/Lundin Oil´s affärer i Afrika.

[url="http://roaddust.zoka.cc/index.html"]High Octane Rock´n´roll[/url]

You shouldn´t call the doctor if you can´t afford the bills!" - Wilko Johnson

Eh, det är en ledare...i DN... [;)]

Just det, en ledare - i en starkt högerorienterad blaska. [;)]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Ja? Det var precis min poäng.

& dylika skrivs anonymt då?

[url="http://roaddust.zoka.cc/index.html"]High Octane Rock´n´roll[/url]

You shouldn´t call the doctor if you can´t afford the bills!" - Wilko Johnson

Hehe, ja... [:I]
Eller möjligen med ledarskribentens initialer. Det är tidningens åsikter som uttrycks, inte skribentens.

Palme var beredd att att gå emot lagar och regler för att behålla sin och partits makt och gjorde det åxå- där är det ingen skillnad då mot nu.
Den stora skillnaden var nog snarare att det fanns skillnader mellan partierna som i dag är nästintill borta på riksnivå.

Personligen anser jag snarare att man i media tidigare närmast helgonförklarat Palme som en av demokratins stora företrädare(hyckleri) och en stor och oumbärlig fredsmäklare utrikes politiker.

Ska strax läsa igenom Henrik Palmgrens Palmebiografi och se vad som saknas i skandalväg....

Marknadsbaserad kapitalism är nog inte framtidens melodi, lika lite som det är framtiden melodi att konfiskera privat företag.

Hur var marginalskatteskalan innan dessa vidlyftiga sänkningar och hur var den efter?


-------------
The church is near, but the road is icy. The pub is far, but we walk carefully.

fenderbender har noll koll som vanligt. [:D]

palme har blivit nåt slags helgon när han egentligen var en retoriskt skicklig fuffensgubbe.
Usch för honom som politiker, han var säkert kul att snacka med annars med en öl i handen.

__________________________________
Har nya Lava Pedalbordskit, maila !

Fuffens tror jag inte ett ögonblick på. När han levde upplevde nog honom många sossar hon som en uppkomling. Från en storstads borgarklass som har likheter med Frankrikes vänsterpartier men där retorik kan ersätta vänsterpolitik.

När Olof P dog så skapades nog den nuvande situationen men en politisk majoritet som inte uppskattar utmaningar.

Och jag som är uppväxt mellan socialdemokrater och centerpatister kan inte se någon skillnad på nationalstatsidioterna

Det närmaste svaret jag hittar var "upp till 87% under 1970-talet, för att sedan sjunka till 75% under 1980-talet". Lägg sen på arbetsgivaravgifter på över 30% så hamnar man i Astrid Lindgrens Monismanien där Pomerpossa i bor...

Om nån har bättre källor med konkreta siffror, t.ex. hur många som faktiskt betalade skatt i dessa bisarra intervall så vore det ännu bättre. [:)]

-------------
The church is near, but the road is icy. The pub is far, but we walk carefully.

Marginalskatterna fluktuerade väl såvitt jag vet mellan 60-90% som vanligast - och i extremfallen över 100%. Efter ett tag blev det dock möjligt att få ner marginalskatten på en nivå som gjorde att det gick att försörja sig. Marginalskattesubventionen förutsatte att man lånade upp på sitt hus. En ökad skuldsättning i utbyte mot minskad inkomstskatt. Sen "balanserades" det hela i samband med deklarationen. Det var, som summering, ett fult sätt att tvinga folket att låna ut pengar till staten, lån som finansierades med topplån på deras hus. [V][^]

Marginalskatten tog nog effekt redan i arbetarlägret. Jag minns arbetare som begärde lönesänkning för att få ut mer i netto på lönen. Helt sjukt om du frågar mig! [B)]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Tycker du att det är smutskastning så fort någon väljer att inte okritiskt delta i de närmast hysteriska hyllningarna till Palme som pågått senaste veckan så varsågod.

Palmes största bidrag till Sverige var nog hans glöd och debattskicklighet som tvingade upp alla politiker på tå. Socialdemokratin gjorde mycket gott för landet, men också en del otroligt korkade beslut som slog blint. Borgarna har också gjort mycket bra, tycker jag. Men jag anser att det var helt onödigt att, så fort man kom till makten, började montera ner det så kallade välfärdssamhället i syfte att gräva ett dike mellan arbetarklass och höginkomsttagare. Ingen är perfekt, antar jag. Inte ens Palme. [^]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Släpp sargen, den typen av klassretorik har varit överspelad i många år.

Vilka tillhör idag arbetarklassen? Jag arbetar i byggbranschen och yrkesarbetarna är enormt starkt kopplade till Byggnads och den röda fanan fortfarande. Är de arbetarklass bara för att de arbetar fysiskt med händerna? De har en inkomst på mellan 30-35.000 kr/mån. OBS! Detta är inte Stockholm!

Eller är arbetarklass de som inte arbetar? De som är sjuka, pensionerade eller arbetsoförmögna på något sätt eller i alla fall inte har arbete?

Kanske inte hör hit men jag vill verkligen få veta detta. De röda pratar fortfarande om arbetarklassen eller en omskrivning av detta. Idag tjänar en "klassisk" arbetare riktigt bra pengar. Jag har arbetat varje dag hittills men jag är tjänsteman och kommer aldrig att vara arbetarklass. Jag har blivit häcklad på en byggarbetsplats av Byggnads och den lokala röda kåren för att jag var en högavlönad tjänsteman när jag i själva verket hade 10.000 mindre i månaden och jobbade övertid utan ersättning. Sådant etsar sig fast...jävligt starkt. Det där klass-snacket passade på 40-talet. Det är överspelat. Har man de fysiska förutsättningarna (ej handikappad eller dum i huvudet) kan du bli vad du vill i världen. Det är upp till dig.

Vem har pratat om nutid? Den så kallade arbetarklassen försvann första halvan av 80-talet, när bankerna började låna ut pengar även till de som inte hade råd att amortera. Då började alla att bo i villa, i min stad stod hela hyreskasernområden tomma för ingen ville hyra de lägenheterna. Idag är dessa kaserner antingen rivna eller används för segregering. Arbetarklassen finns mycket riktigt inte idag. Den så kallade medelklassen är istället indelad i två grupper - de som har pengar och de som lever på kredit. På ytan ser alla dock ut att ha det lika bra. [^]


<font size="2">/Janne i Själevad – Suffering severely from honkieritis. </font id="size2">

Du skrev något om ett "dike mellan arbetarklass och höginkomsttagare"