....är intressant speciellt när man i andra trådar ser saker som BNP, kostnader för invandring mm.

Personligen har jag aldrig sett en enkel och övergripande redovisning över vad vi skattebetalare finansierar och till vilka summor.
I koncpiratorisk anda tror jag att det finn en orsak til detta.

Däremot vet vi ju att vi till och från har dragit på oss kostnader som legat över våra inkomster och detta har skett i takt med att skatterna har stigit. 1970 hade vi i princip ingen statsskuld.

Nu avvecklas ju våra trygghetssystem smygvis och vår skattefinansierade infrastruktur säljs succsesivt ut till privata intressen och ofta till långt under marknadspris. Dessutom betalar vi skattebataler till dom nya enteprenörerna som tjänar griva stålar på det som "vi" tidigare bara såg som en kostnad-skola, sjukvård, strömförsörjning mm.

Hitadde detta som en jämförelse med andra - jag skulle gärna se motsvarande enkla uppgifter med våra grannländer som Finland som fn har av många ansedd som världen effektivaste skola och en sjukvård som motsvarar våran fast till ungefär halva kostnaden.

[img][IMG]http://i241.photobucket.com/albums/ff282/tobbez/Sverige.png[/img][/img]
[img][IMG]http://i241.photobucket.com/albums/ff282/tobbez/norge.png[/img][/img]

Om man skiter i oljepengar som till största delen fonderas för framtiden(så oSvenskt) Så finns det intressanta skillnader som tex sociala avgifter och antal anställda i offentlig sektor......

Debattera [:)]

Det intressanta är ju också fördelningen av skatterna. I Sverige betalar en normal löntagare bara kommunalskatt (i min kommun ligger den på runt 30% - så var siffran 43% för en genomsnittlig lön kommer skulle jag vilja veta) plus någon hundring i skatt till statskassan. Höginkomsttagare betalar dessutom en viss procent till staten. Sedan går företagsskatten (ca 30% av vinsten) och momsen direkt till staten.

Så att som vanlig knegare sitta och klaga på att man får pröjsa invandrarnas bidrag är lite "långnäsa" faktiskt. [;)]

Vilken källa har du för tabellerna? De känns inte riktigt adekvata, tycke jag. [B)]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Det är ytterligare en fråga som inte får ges ett svar.[;)]

Om vi har världens högsta skatter (eller topp tre) varför har vi inte världens bästa skola, sjukvård, ...allt?

Det sägs att Berzelius var den siste svenske kemisten som 'kunde hela' de då kända kemin. Sedan blev ämnet för kompext och man var tvungen att specialisera sig.

När gick man över den gränsen för de svenska statliga/kommunala utgifterna?[:)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Sverige har inte världens högsta skattetryck. Det har Danmark: http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatter/Skattetryck/Skattetryck-i-Sverige-och-internationellt/. Men vi "tickar in" som god tvåa. [8D][;)]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Fender om du läser längst ned på Sverigedelen så ser du, resten får du googla själv.
Skatterna baseras på hur man redovisar och tolkar- lite som när Fan( eller en Präst) läser Bibeln. Du fokuserar på dom små skillnaderna inte dom stora.

Den beklämmande delen tycker jag(även om du verkar ha en hook på invandrarkostnader) är att det behövs 139 000(på 4,88 miljoner Norrmän) offentliganställda i Norge som sköter om samhällets rulljans medan vi 9,3 miljoner behöver 1,3 miljoner för att utföra samma jobb. Om det teoretiskt sköttes som i Norge så skulle det ju räcka med knappt 300 000. Ifs skulle det göra 1 miljon arbetslösa vilket säkert är det verkliga orsaken till Svenskbyråkrati.....

Antalet offentlig anställda har ju inte direkt minskat trots att fysisk drift numera ofta läggs ut på Enteprenad. Tvärt om har byråkrater(kallas Administratörer i rapporten) i Offentligtjänst ökat lavinartat sedan 2001(47% enl en rapport från Lunds unv som jag inte hittar just nu).

Antalet privatanställda har varit i princip konstant sedan 50 talet och ökningen av arbetstillfällen har skett via skattefinansierade arbeten.

Dessutom så har vi 31,42% i socialakostnader medans man i Norge har 7,8% - kan detta verkligen vara en slump? Som info kan jag informera om att en företagare i Norge med anställda inte betalar "arbetsgivaravgift" på sin lön för han är ju Arbetsgivare.....hur tänker dom då?



Spär på lite för forumet lite provocerande material men detta var INTE tänkt som en debatt om invadringens kostnader även om den införlivas överallt och inte bara i socialakostnader.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ministrar-ville-stoppa-vag-av-irakier_5881645.svd
http://www.youtube.com/watch?v=PdvHz4camx8

Det där varierar - såg någon rapport där vi var tillbaks igen och en annan som tyckta att vi var två med något decimalkommas skillnad.

Men visst är det skönt med världen nästhögsta skatter och västvärldens näst sämsta skola. Det rimmar ju.....

I Norge har man 100% av lönen från första sjukdagen och en A-kassa som ger långt bättre ersättning än den svenska. Undrar vart dom tar pengarna till det? [:0]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

139000 vs 1300000 ?
3,3% arbetslöshet vs 7,4 ?

Lägre invandring?
Lägre ohälsotal?

En sak som är viktig att komma ihåg är att Norges ekonomi inte ligger i samma fas som övriga Europa (inklusive Sverige). När det är lågkonjunktur här och vi sitter och räknar och jämför med Norge så har de högkonjunktur och överhettad arbetsmarknad. När vi har högkonjunktur är det nedåt i Norge - och siffrorna följaktligen annorlunda. [:0]

Men jag håller med dig. Siffrorna får en att höja på ögonbrynen. Det är för stora skillnader även om konjukturcyklarna ligger långt ifrån varandra. Det finns anledning att söka alternativa källor för att bekräfta dom, faktiskt. [^]

Edit: Det är just olikheterna i konjunkturcyklerna med Europa som är huvudargumentet för att Norge hittills valt att stå utanför EU. Man är rädda för att norska pengar ska finansiera budgetunderskott i resten av EU.

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Det var därför jag garderade mig med 'topp tre'.[:)] För vi ligger (nästan) alltid på medaljplats i den ligan.[:)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Frågan om vem som sammanställt uppgifterna är ju av intresse, eftersom de norska arbetsgivaravgifterna på 0-14% saknas....
7.8 är ju bara Trygdeavgiften som betalas av den anställde.

Jävla idiotstatistik.
Norge 2009:
788.800 anställda inom offentlig sektor, dessutom 140.000 i statliga företag. (källa ssb.no)

Utan att värdera/ranka, undrar jag hur det vidare ser ut i Norge: Sjukförsäkringar, tandvård, m.m. En bil kostar ju dubbelt så mycket som i Sverige. Restaurantpriser likaså, alkohol dyrare...
Bostadspriserna är generellt sett även de högre. Kanske lägre skatter behövs för att klara sig på samma standard som här?

Tar man ut de lägre skatterna på andra sätt, med t.ex. importskatter på bilar och andra kapitalvaror? Svårt som vanligt att klassa länder utan en helhetssyn på individens ekonomiska situation.

Största delen av de skyhöga norska priserna är inflationsbetingade. Framförallt arbetarlönerna har skjutit i höjden och priserna med dem. Norge har inte högre moms eller konsumtionsskatter än Sverige (såvitt jag vet). [^]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Skitstatistik har du rätt i !
Hittade ingen total statistik mer än att det är 490 000 i komunal förvaltning i detta verkar även våran motsvarighet till Landsting vara. Hur många som finns i Statlig sektor lyckades jag inte hitta med min Norska[:I]

Kan dom blandat ihop Dom anställda i Statliga företag?

Noterade en annan sak och det var att SSB har statistik för arbetlösheten för invandrare med Sverige inte verkar redovisa det sedan några år (SCB)

Strösta kostnaden Svenska staten har är att ge bidrag till oss i Norrland, vi är så offantligt många och ingen av oss jobbar.


[:D]

Vad många gitarren ni kan köpa då.[;)][:D]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Har påpekat en del av bristerna i redovisningen till dom som publicerat uppgifterna och fick detta till svar.

"HEJ!
Redaktionen har fått dessa siffror från exportrådet.
Det verkar som det klickat någonstans, det finns felaktigheter på fler ställe i den statistiken.
Vi gör i nästa nummer jämförelser med Danmark och då har vi skickar vårt korrektur till exportrådet för godkännande.
Skickar ditt mail vidare till redaktionsansvarige.
Med vänlig hälsning
"

'Det som inte finns i siffror finns inte'!?[B)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Missade lite i meningen men jag gissar att du vet vad jag menar om inte-
SCB verkar ha slutat att särredovisa arbetslöshetstalen för invandrargrupper sedan några år tillbaka.

Se så lätt uppenbarligen helt felaktiga siffror blir sanning och ligger till grund för såväl artiklar som politisk argumentation. Tobbe, vilken är tidningen/redaktionen som publicerade detta?

Missade lite i meningen men jag gissar att du vet vad jag menar om inte-
SCB verkar ha slutat att särredovisa arbetslöshetstalen för invandrargrupper sedan några år tillbaka.
[/quote]

Den konspiratoriske undrar naturligtvis (om det stämmer) varför man väljer att upphöra med en viss statistik som kan vara relevant. Nu vet man egentligen inget om gruppen utan den hamnar i den allmänna statistiken med ~7 % arbetslöshet.

Men inte kan det vara därför statistiken inte längre förs.[:)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

kul tråd [8D]

-------------------------------------------------


The beat goes on and I´m so wrong

I denna
http://www.smaforetagarna.eu/Media/pdf/ ... 2-2010.pdf

Det är ju riktigt beklagligt om det är uppgifter från Exportrådet!

I statistik ser man väl alltid bara den sanning som presenteras- ingen är väl intresserad av sanningar som går mot ens egen agenda?
Varken unikt eller ovanligt att uppgifter undanhålls vid redovisning av statistik. Statisk har ofta en beställare med ett uppdrag.

I mån av tid kontrollerar jag ibland beställare av rapporter och drar slutsatser därefter.

SCB har ju dessutom varit mer eller mindre katigoriskt dåliga på att få fram "korrekta" uppgiter under en längre tid så att tom Riksrevisionen har slagit SCB på fingrarna pga av bristfälliga uppgifter och då i ganska skarpa ordalag- så vad är sant????

Blåser liv i det gamla ordspråket: Statistik ska användas på samma sätt som ett fyllo använder en lyktstolpe. Som STÖD snarare än UPPLYSNING. [:D]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Inflation kan ju inte förklara det dubbla bilpriset. Finns deet fler områden än bilar och lastbilar med extra importpålägg?
Inflation slår väl inte så hårt på t.ex. livsmedel som är starkt beroende på råvaukostnader. Ändå handlar norrmännen gärna i Sverige! Det luktar "extraskatter" på många håll.

Om jag fattat rätt så är ALLT i Norge dyrt med SvenskaPlånböcker. Lönerna är även dom höga med Svenska mått. Men jag har för mej att Norrmännen har större köpkraft än oss....

Medans Svenskarna handlar på billiga Internetaffärer och Lidl så handlar Normännen i Sverige.

Vem vill inte spara ett par spänn?

Ja, tråden tappade liksom sin kärna.[:D]

Om jag fattat rätt så är ALLT i Norge dyrt med SvenskaPlånböcker. Lönerna är även dom höga med Svenska mått. Men jag har för mej att Norrmännen har större köpkraft än oss....

Medans Svenskarna handlar på billiga Internetaffärer och Lidl så handlar Normännen i Sverige.

Vem vill inte spara ett par spänn?
[/quote]

Nja, så långt som att handla på Lidl går jag inte...[:0]