http://allehanda.se/start/harnosand/1.2645383-sexregler-i-kyrkan

När man får läsa att Kyrkan nu inför regler för att stävja oegentligheter inom kyrkans verksamhet, så måste jag säga att jag är nöjd över mitt beslut att utträda ur Svenska Kyrkan. Ett par exempel:

1) En präst eller konfirmationsledare ska inte få ha förhållanden med konfirmander (!)

2) Förbud mot lekar med sexuella undertoner ska förbjudas på konfirmationsläger och under konfirmationsundervisningen (!)

3) Det alltid är den enskilde som avgör vad hon/han vill ställa upp på och som har tolkningsföreträde om vad som är kränkande (!)

Men hallå!!! Det gäller konfirmationsundervisning och inte sexklubbar!!!???

Det har tydligen hänt en hel del sedan jag konfirmerades. Då satt man i ring med var sin bibel i hand och prästen ställde frågor som ingen kunde svara på...

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Det blir märkligt när man ska skriva ner det som andra tar för självklart.

Tyvärr har det (här och på andra ställen) mest betydelse för ledare som kan visa att de har gjort något men som inte alltid kommer åt det grundläggande problemet.

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Vi pratar om en helt annan värld här, själv är jag dödgrävare och alltså anställd av Svenska Kyrkan sedan 10 år och blev själv ganska förvånad när jag själv fick en liten inblick i den världen, inte så att den skulle vara dålig, utan bara lite underlig utifrån mina egna tämligen ickesakrala perspektiv.

Mats

FenderBender: Du är inte ensam:

(Dagens UNT: http://www.unt.se/uppsala/man-lamnar-ky ... 99263.aspx)

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Jag kan inte lämna kyrkan, då jag aldrig ens varit medlem. Bara massa trams tycker jag.

Varken döpt eller konfirmerad och lika glad är jag för det ännu. Dock är julen en trevlig högtid, men den religösa tillställningen har spårat ur för länge sedan enligt mig. Hur många tror ni vet varför man firar julen egentligen?

Framtiden kan jag inte tala för, men inget lutar åt det nu.

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.

Hur resonerar vi nu jämfört med när islam kommer på tal?[B)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Utveckla gärna.

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.

Vi bestämde en variant på Yuletid att fira istället för att blanda in kristendomen. Det mår alla bättre av. Mat o presenter men inget träd eller stjärna, änglar osv, men istället kulor o glitter o så i pyntet.

Jag är med i Svenska kyrkan men inte aktivt troende. Jag ser inte det som hyckleri eftersom det ändå finns en bra grundtanke att hjälpa de som har det sämre. Det är ju inte bara mässor och bibelläsning som pengarna går till.
Reglerna har nog varit ganska självklara innan även om de inte funnits på pränt.

Här är en annan variant på julen, Festivus-"the holiday for the rest of us". http://www.youtube.com/watch?v=dS7-jcsB ... re=related [:D]

problememet med all religion är ju att man förminskar människans egen handlingskraft och på så sätt förvärrar situationen. Det finns flertalet andra stödorganisationer som bättre behöver dina pengar och kan hjälpa människor utan att blanda in någon form av tro.

En lös tanke men i båda grupperna kristna och muslimer är det få som står för 'det dåliga'. Här har faktiskt (enligt FenderBender) Svenska Kyrkan faktiskt gjort något (kanske inte rätt eller tilräckligt men det kan vi lämna just nu). Borde vi inte istället stödja kyrkan för det de faktiskt gör? Stödjer vi inte muslimer när de gör något åt problem?

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

<i><b>nöjd över mitt beslut att utträda ur Svenska Kyrkan</b>"]


frågan är hur glad du är när dina anhöriga får punga ut med ett par hundra lakan för att få dig i backen den dan du kilar vidare?[;)]

Eller har du tänkt att bli ett stycke "mantle piece" ovanpå öppna spisen?

http://www.myspace.com/gudarsskymning


<i><b>NEJ FÖRHELVETE!!!! BYT INTE ORIGINALSÄKRINGEN!!!!!!</b>
även om den är trasig så låter den säkert bättre än en ny säkring..."]

Även om man har gått ur betalar man ju fortfarande en begravningsavgift.

Sedan så är det väl inte värre än att köpa en sticksåg 199:- på jula.
En rulle gröna påsar 14:- ICA. Kan man ju komma till användning som Bio-gas eller något annat spännande.

Ja man betalar en begravningsagift som täcker kostnaden för gravplatsen, dock kan man ju inte begravas annat än borgerligt. Så skillnaden är såvitt jag förstår det lika som mellan kyrklig och borgerlig vigsel, mellan kyrklig och borgerlig begravning.

Si fractum non sit, noli id reficere

Kan man ju men det kostar en rejäl slant

jag skulle vilja att min kropp gick till forskning o resten kastat till vargarna. Att stödja religion pga avfall är ju snett.

Kan man ju men det kostar en rejäl slant
[/quote]

Det som kostar extra jämfört med en kyrklig är begravningsförättaren (2000-3000 nånting).

Si fractum non sit, noli id reficere

Jag hoppas du skämtar och inte tror att det är så det fungerar? Även om du lämnat kyrkan så dras begravningsavgiften som en del av den skatt du betalar. Du får alltså gravplats och begravning etc, precis som innan, utan att det kostar nåt extra. Den enda skillnaden är att du inte får någon <b>begravningsgudstjänst.</b> Och seriöst, inte vill jag att det ska hållas en sån om jag lämnat kyrkan?

Men jag hoppas att du skämtade lite aprilo.

Jag vet själv vad min konfirmationspräst gjort för folk som hamnat snett, eller de som behöver stödsamtal som äldre eller folk i sorg. Det finns nog ingen stödorganisation som erbjuder detta
som finns i varenda svensk stad och även i flera städer utomlands.
Sen går ju en del pengar till underhåll av alla de kulturbyggnader som kyrkan äger (som är öppna för allmänheten). Visst är all form av tankekontroll förkastligt men det tror jag inte man förknippar med svenska kyrkan och dess försvinnande tror jag knappast skulle påverka det andra mer intensiva religionsutövandet runt om i världen.

Jag förstår inte mycket av ditt inlägg, tyvärr.

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.

Jag tycker att det handlar om att bevara en del av den Svenska kulturen. Jag är varken troende eller motståndare till andra kulturer, men jag är medlem i Svenska Kyrkan för att jag vill bevara den delen av den Svenska kulturen. Jag tycker att gamla kyrkor är vackra, och är gärna med och betalar för att dessa skall få finnas kvar.

Plus för den. Man måste också känna till vad Svenska Kyrkan gör och betyder för våra äldre, barnfamiljer, ungdomar, människor i kris, hjälpinsatser utomlands mm INNAN man bestämmer sig för att ställa sig utanför.

Att visa upp detta dokument som ett argument att lämna kyrkan är rent tramsigt. Jag jobbar i skolans värld och vi har också dokument där det står att jag t ex inte får trakassera mina elever sexuellt. Självklara saker som sätts på pränt för att visa att man tar frågorna på allvar. De som tror att konfirmationsverksamheten numera ser ut så som dokumentet vill förhindra, ja...tänk ett steg till, bara. Det är femtonåringar det handlar om och verksamheten leds ofta av den yngste prästen tillsammans med en ungdomsledare som kanske bara är några år äldre. Klart att övertamp kan ske och har skett, där som i skolan, men frågan är hur man hanterar och ser på det inom organisationen.

Jag är medlem men kan nog inte kalla mig troende, för mig är kyrkan så mycket mer än religion.

Matte

mslcases@gmail.com

Det märks att du inte riktigt har historien klar för dig.

Mycket kortfattat och förenklat: På medeltiden var Sverige katolskt. Under 1500-talet behövde så Gustav Vasa en organisation som samlade in skatter åt honom från hela riket, en organisation som var spridd över landet. Kyrkan ansågs vara perfekt för uppdraget. Men de katolska prästerna värgrade agera kronofogdemyndighet åt kungen och blev därmed utslängda. In kom istället den Protestantiska kyrkan, vars präster villigt ställde upp på att gå runt i gårdarna och samla in pengar, mat, husgeråd och allt vad du vill till kungahuset. På söndagarna skulle sen bönderna gå i kyrkan och lyssna på prästernas visa ord - samma präster som tidigare under veckan varit och rensat matförråden hos bönderna. Det lär vara anledningen till att Sverige inte är så "religiöst".

Är det en kultur värd att bevara tycker du? [;)]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

lite utanför ämnet kanske, men jag tycker nog att det verkar som om många är med i Svenska kyrkan av fel skäl. "De gör så mycket bra" javisst gör dom det, men det finns det andra hjälporganisationer som gör minst lika bra

Jorå det finns många snygga kyrkor ute i landet, men det finns många fula kyrkor också (Högalidskyrkan på Söder är ett bra exempel, ser ut som ett sovjetiskt partihögkvarter).

Att vara med i kyrkan för att vara med och betala kyrkornas drift känns ju minst sagt lite udda. Det är väl bara att skänka lite pengar till kyrkans fastighetsavdelning i så fall.

Att vara med i ett trossamfund för att de har snygga hus är ju också att ta i. Jag tycker att Syrianernas ortodoxa kyrkor är de snyggaste i Storstockholm, men inte faan går jag med i deras klubb för det..

Det finns en massa föräldrar som, trots att de inte är troende, döper sina barn i kyrkan! Hur tänker man då liksom? Berätta gärna varför, ni som gör på det sättet. Att döpa sig handlar ju om att gå med i ett trossamfund. Detta beslut är ngt som den enskilde själv borde få ta, efter att ha blivit myndig

Att stat och kyrka skildes åt var ett korrekt och bra beslut i demokratisk anda, bättre sent än aldrig. Att sedan många fortsätter att vara med trots att ni inte är troende är ju helt uppåt väggarna IMO.



-------------------------------------------------


The beat goes on and I´m so wrong

Uppvisandet av detta dokument har för mig aldrig varit ett argument för att lämna kyrkan. För min del togs det beslutet långt tidigare och på helt andra grunder. Den mest grundläggande är att jag anser att medlemsskap i ett kristet samfund ska vara på frivillig basis, en vilja att utöva en tro - och inte automatiskt eller genom tvång.

Men du måste väl ändå hålla med om, att om kyrkan måste upprätta "förhållningsregler" för vad man får göra och inte göra med tex konfirmander, så har man missat något i prästerskapets utbildning - eller att det är något allvarligt fel i kårens moraliska fostran. Eller?

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">

Det är egentligen ganska märkligt att man föds som medlem i den Svenska Kyrkan.

Man kan ju undra hur många som skulle vara med om det var tvärtom; att man istället själv fick ansöka om att bli medlem. Jag tror inte ens att 10% av Sveriges befolkning skulle vara med då.

"Tax the churches. Tax the fuck out of the churches"/ Frank Zappa, 1981

Nej, så är det inte.

<font size="1"><i>Probably the worst guitarist in the world."]</font id="size1">

Det gör man inte längre. Förr blev man automatiskt medlem <b>om ens föräldrar var medlemmar</b> men det ändrades för femton år sen.


-------------
The church is near, but the road is icy. The pub is far, but we walk carefully.

Man döps in i kyrkan snarare.

Men dopet ska vara ett aktivt val av en som överlämnar sig till Gud. Vilket spädbarn kan fatta ett sådant beslut? [:o)]

<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">