View unanswered posts | View active topics It is currently 07 Nov 2026, 04:18



Reply to topic  [ 9 posts ] 
Söndermoddning av rörförstärkare 
Author Message

Joined: 25 Aug 2008, 15:07
Posts: 207
Location:
Post Söndermoddning av rörförstärkare
En Elmwood låter i mina öron väldigt bra i orginal med bra drag och osedvanligt lite brus när man vrider på.

Fick in en av en kund som sade att det brummade och lät illa:
"-Det kanske är nån kallödning?!" tyckte han

Så var tyvärr inte fallet, den hade varit inne för modifiering
(hos känd moddare som här får vara anonym)

Det hade klippts och kapats för att öka gain och ändra frekvensgång,
dessutom fanns det gott om "tenndroppar" liggandes i flussmedlet som omgav lödningarna.

Slutresultatet blev att stärkaren ger ifrån sig ganska mycket brus
överlagrat på nätbrum, ett brus som dessutom "bandpassfiltreras"
när man vrider på gain eftersom försteget tydligen fått för mycket
förstärkning och fasvridning att det jobbar på gränsen till självsvängning..

Hm, rättning, det går tydligen över gränsen till självsvängning om man
hittar rätt inställning på rattarna.........

Jag undrar bara,
Hur kan man lämna in en splitter ny förstärkare för sådana ingrepp?

Hur kan man som meckare ta (duktigt) betalt när man uppenbarligen

inte har riktigt koll på vad man pysslar med?

Tece, lödkolvsdressör


14 Nov 2010, 14:27
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Okunnig kund + girig lödkolvmarudör = slaktad förstärkare?


Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


14 Nov 2010, 14:54
Profile WWW

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
Lite funderingar bara.
1: Hur vet du att denna Elmwood lät bra i original- jag kan höra skillnad på "samma" förstärkare -IBLAND. Och som du själv skriver:
Hur kan man lämna in en splitter ny förstärkare för sådana ingrepp?

2.Varför gick inte kunden tillbaka till den kände moddaren och krävde upprättelse? Han verkade ju tro att det var en kallödning?? Och sånt händer!!!! Även från fabriken... och säker från "moddare" med. Men det bör gå åtgärda.
Själv skulle jag bli väldigt ledsen OM jag inte fick chans att rätta till - ifall det var jag som hade klantat mig. För fel kan vi alla göra. (jag är dock oskyldig till det här exemplet!!- om någon nu trodde att jag ville försvara mig...[8D])

Däremot förstår jag inte riktigt varför "moddaren" inte skulle ta (duktigt) betalt för jobbet.?? Han har väl blivit ombedd att göra jobbet?? Givetvis under förutsättning att han också rättar till ev. missar. (Om han är känd utgår jag från att han även gjort jobb som kunderna varit nöjd med- annars hade han nog blivit uthängd här på bojen MED namn.)

b


14 Nov 2010, 15:00
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
Vet bara en som tar rejält med betalt[^]


14 Nov 2010, 15:00
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Jag har moddat i några avancerade komplexa pcb-stãrkare. Mest i min egen Marshall
6100. [B)][B)][|)]

Min erfarenhet är att slutresultatet sällan blir bättre än där man startade. Ofta är dessa stãrkare väl avvägda från början. Man vinner mkt lite i ljudfõrbättring men förlorar i hållbarhet. Och riskerar andra problem som ökat brum och brus.

Jag avstår därför sådana projekt numera. Vill någon ha ett visst sound rekomenderar jag att skaffa något enklare som grund för att modda. Det är billigare, mindre riskfyllt och inte värdesänkande som att misshandla en fin Elmwood. Uppenbarligen tänker inte alla så. Ansvarslöst tycker jag.

/Gunnar


14 Nov 2010, 15:18
Profile

Joined: 25 Aug 2008, 15:07
Posts: 207
Location:
Post 
Quote:
Lite funderingar bara.
1: Hur vet du att denna Elmwood lät bra i original- jag kan höra skillnad på "samma" förstärkare -IBLAND.


Ingen av de Elmwood jag hör har brummat, brusat och självsvängt (som detta ex) i original så jag förutsätter att även denna, som enl. uppgift var helt ny inte uppvisade dylika symtom.

Självsvängning med frekvenser inom hörbart spektra brukar jag identifiera som ej ursprungliga finesser i gitarrförstärkare överlag[:)]

Samma kund har tidigare fått hjälp att fixa kallödningar utförda
av samma "moddare" varför han även nu vände sig till mig för hjälp i
tron att det var samma typ av fel, och eftersom det blir billigare för kunden (lägre transportkostnad)

I detta fall, utan uppenbara fel, typ kallödning eller dylikt
gör vi inget utan det får återgå till moddaren så att han får
möjlighet att se över sitt arbete

Tece, lödkolvsdressör


14 Nov 2010, 16:12
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 25 Aug 2008, 15:07
Posts: 207
Location:
Post 
Izzy wrote:

Jag har moddat i några avancerade komplexa pcb-stãrkare. Mest i min egen Marshall
6100. [B)][B)][|)]

Min erfarenhet är att slutresultatet sällan blir bättre än där man startade. Ofta är dessa stãrkare väl avvägda från början. Man vinner mkt lite i ljudfõrbättring men förlorar i hållbarhet. Och riskerar andra problem som ökat brum och brus.

Jag avstår därför sådana projekt numera. Vill någon ha ett visst sound rekomenderar jag att skaffa något enklare som grund för att modda. Det är billigare, mindre riskfyllt och inte värdesänkande som att misshandla en fin Elmwood. Uppenbarligen tänker inte alla så. Ansvarslöst tycker jag.

/Gunnar


Instämmer till fullo!

Tece, lödkolvsdressör


14 Nov 2010, 16:14
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
Ja att modda om för mycket i kretskortsstärkare har jag med lagt på hyllan. Det ser nästan aldrig proffsigt ut när man är klar med något sådant. Men små grejer går ju bra som att slänga dit en konding eller ta bort för att trimma frekvenser. Eller ändra lite spänningar. Men finns det ingen grund så är det nog bättre att råda att köpa något annat. Skulle nån kolla i de jag byggt om totalt så skulle nog jag med bli kallad klåpare......det ramlar helt enkelt isär för mycket på moderna skitkort för att kunna göra det proffsigt.


14 Nov 2010, 16:19
Profile

Joined: 25 Aug 2008, 15:07
Posts: 207
Location:
Post 
Tubis wrote:

Ja att modda om för mycket i kretskortsstärkare har jag med lagt på hyllan. Det ser nästan aldrig proffsigt ut när man är klar med något sådant. Men små grejer går ju bra som att slänga dit en konding eller ta bort för att trimma frekvenser. Eller ändra lite spänningar. Men finns det ingen grund så är det nog bättre att råda att köpa något annat. Skulle nån kolla i de jag byggt om totalt så skulle nog jag med bli kallad klåpare......det ramlar helt enkelt isär för mycket på moderna skitkort för att kunna göra det proffsigt.


Jag vill gärna jobba efter mottot; "Ser det bra ut, funkar det bra" dvs. det skall helst se ut som original även efter modifiering och framförallt ha möjlighet till "undo"!
Det är ju inte säkert att nästa ägare gillar modden och då bör det finnas möjlighet att gå tillbaka till ursprunget utan att lämna massa hål i fronter o.dyl. Detta gäller även för instrument, vill man ha motfasomkopplare t.ex. går det att lösa med push-pull potentiometrar.

Detta sagt mot bakgrund av diverse "avmodifieringar" och reparationer av ombyggda stärkare som jag utfört[;)]

En "intressant" modifiering var en Fender Twin som på baksidan försetts med "presence-control" av en "händig yrkesman". Kunden lämnade in den för byte av potten eftersom den skrapade våldsamt vilket antydde att den var kass. Med förstärkaren på arbetsbänken lossades potens mutter och höljet vreds för komma åt att mäta på terminalerna;

Poff sa det och mörker infann sig i lokalen, jordfelsbrytare tack!!

Denna stärkare hade rester av "Phase Switch" för nätet och ingående nätspänning låg alltså på en terminal i omedelbar närhet av (<2mm) potentiometerhöljet!![xx(]

Efter att tvättat bort sotet mättes kretsen och plötsligt insåg jag varför potten behagade skrapa; kopplingen hade kopierats från en Marshall-lösning utan tanke på skillnaden i schema där i detta fall en kondensator saknades vilket gav 25V likspänning över potten (där nyttosignalen var ca 25 gånger mindre!)Undra på att potten skrapade!!!

Denna modd var m.a.o. dels icke fungerande och dessutom livsfarlig om kunden hade vridit loss potten och fått nätspänning i chassiet och därmed även i strängarna på gitarren!

Vid fel omständigheter = tack och adjö för den musikanten[xx(]

Tyvärr är detta en realitet som faktiskt drabbade en av mina kunder, med vurm för diverse äldre musikutrustning, men med begränsad kunskap som hittades död i sin replokal efter att ha kopplat in gitarren i felaktig utrustning[V]

Tece, lödkolvsdressör


14 Nov 2010, 21:17
Profile ICQ YIM WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 9 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 104 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.