View unanswered posts | View active topics It is currently 08 Nov 2026, 16:54



Reply to topic  [ 25 posts ] 
Tips på mod LC30 
Author Message

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post Tips på mod LC30
Nu är det dags att rätta till min Laney LC30 mk1.

Den rena kanalen är helt ok och låter bra.

Men Drive/gain kanalen är inget vidare i mina öron - det bara grötar ihop sig och låter dålig fuzzpedal om det hela. Lite bättre med single coils dock.

Det verkar som någon varit inne i den och moddat lite. Enligt tidigare ägare hade man "ökat biasspänningen med några motstånd" eller liknande. Ska undersöka allt under kvällen.

Sitter EH:s EL84or i, blandad kompott på de 4 st 12AX7orna i försteget. Funderar på att slänga in JJ´s överallt . . .
Synpunkter?? Eller andra förslag.

H/H Invadern åker äntligen ut - in med en Celestion.

Någon som har rekomendation om justeringar/moddar på försteget??
Ska kolla lite på Soldano Atomic16 som drivs med 2 EL84or.

Hör gärna av dig med erfarenheter och råd.

Hälsningar,
Peter



"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


30 Oct 2010, 21:46
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
Ta bort c15 eller byt den mot ett mycket mindre värde.
http://www.freeinfosociety.com/electron ... eylc30.pdf
Jag kan inte för mitt liv förstå varför man först gör en spänningsdelare på 470k/470k och sedan i stort bypassar denna med en 22nF. Det blir på tok för hög signal till sista gainsteget.
Sen får man avgöra efter det. Personligen skulle jag gått vidare och försökt få upp spänningarna så mycket som möjlig.
Och kapat lite mer botten innan dist men det beror ju lite på hur mycket dist man ska ha.


31 Oct 2010, 09:07
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post 
Håller nog med Johan.
Spänningarna in mot anoderna e låga,å vad vidare e saknar den ju mer eller mindre högpassfilter för disten helt.

C15 fattar jag överhuvudtaget inte vitsen med.
22 skär ju mer eller mindre bara bort det en bas åstadkommer.

jesper@gofastparts.se


31 Oct 2010, 10:27
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
Tack Tubis och Racing!

Är inte ute efter super "high-gain" direkt, men det får gärna låta hot-roddad Marshall typ 80tals metal.
Ren dist med lite bastryck om man önskar det vid låg volym eller så.

Borde inte vara ömöjligt att få detta, finns tillräckligt med gainsteg att mixtra med tycker jag.

Är det fel på ritningen tro?? V3 lite felmärkt va?

Greetings,

"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


31 Oct 2010, 11:50
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
petelf wrote:

Tack Tubis och Racing!

Är inte ute efter super "high-gain" direkt, men det får gärna låta hot-roddad Marshall typ 80tals metal.
Ren dist med lite bastryck om man önskar det vid låg volym eller så.

Borde inte vara ömöjligt att få detta, finns tillräckligt med gainsteg att mixtra med tycker jag.

Är det fel på ritningen tro?? V3 lite felmärkt va?

Greetings,

"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"
Finns absolut tillräckligt för 80talsmetal. Finns tillräckligt för nu-metal med. Problemet med grötighet när jag labbat är att man ofta matar för hög signal in i sista steget. Att man inte anpassar bottenresponsen efter mängden dist(ju mer dist ju mindre botten in i diststegen). Och att man har låga spänningar till anoderna.

Ja tryckfelsnisse har nog varit framme där va....


31 Oct 2010, 12:06
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2894
Location: Falköping
Post 
Ja, C15 22nF är liksom så fel i sammanhanget att jag undrar om det inte är ett misstag som slunkit med hela vägen från "ritbord" genom produktionen och ut till kund. Och trots att jag själv tidigare vid upprepade tillfällen kollat på LC30-schema i.o.m. att forne kollegan Jimmy hade en så'n som lät "inge bra", så har jag inte reagerat på den 22nF (Får mig nästan att misstänka att det finns ett annat schema med mer normala 470pF som jag hade[?]) Den hade förresten Celestion Seventy 80, som kanske låter bättre än HH Invader, men för "sladdrig" i basen och för mycket topp i mitt tycke.

Och som Tubis och Racing påpekat, upp med spänningarna en bit.

Se'n vet jag inte hur transparent IC-kretsen TL072 (loop-driver) är, den ligger inkopplad hela tiden även om du inte använder loopen.

/Mats


"Vägren upphör"<font size="1"> Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.</font id="size1">


31 Oct 2010, 12:31
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
Många goda råd och aktivitet - man tackar [:)]

Det är ju alltid bäst att rätta till i kretsen, men jag är lite sugen på att testa med 12AT7or på V3 och kanske V2 också.
Är jag helt ute cyklar eller?? [:I]

Ska kapa bort lågfrekvenserna, men hur gör jag för att öka spänningarna in (jo jag är fortfarande en "learner" [:I] ) ?
Relatera gärna till schemat om möjligt.

Hälsningar,

"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


31 Oct 2010, 13:24
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Låt C15 vara men byt C14 till 2.2nF. Så blir det en mild puckel i lägre mellanregister istället för en sadel som det blir med C15 bytt till 2.2nf. Skilanden mellan puckel och sadel i det här fallet blir ca 3db men det räcker för att värma tonen utan att bröta till i basen.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


31 Oct 2010, 14:11
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
VacuumVoodoo wrote:

Låt C15 vara men byt C14 till 2.2nF. Så blir det en mild puckel i lägre mellanregister istället för en sadel som det blir med C15 bytt till 2.2nf.
Jo men det tar ju inte bort det faktum att det blir på tok för hög signal in i det steget. Det behövs liksom en spänningsdelning på hälften och möjligen en konding för att motverka millereffekten......


31 Oct 2010, 14:25
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Då kan du :

- lägga 1M resistor mellan C8 och VR5B
- minska R19

En ganska vettig princip IMNSHO är att separera nivåanpassande kretsar från de frekvenskorrigerande.

Det är nog lite sent att tänka på att motverka Millereffekten så pass långt in i kedjan. Här kan den snarare vara till nytta än till skada.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


31 Oct 2010, 14:33
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
VacuumVoodoo wrote:

Då kan du :

- lägga 1M resistor mellan C8 och VR5B
- minska R19

Minska r19 spelar ju ingen roll om man bypassar r20. De frekvenserna som passerar genom c15 kommer vara på tok för höga i amplitud ändå.

Att sänka signalen innan tredje steget kan man också göra. Men sista är viktigast i första hand. Är dock lite skeptisk mot dubbelpoten. Trimmar man stegen bra så behöver man inte sådana attrapper utan disten följer den fösta poten mycket följsamt......


VacuumVoodoo wrote:
En ganska vettig princip IMNSHO är att separera nivåanpassande kretsar från de frekvenskorrigerande.
Absolut därför fixar vi botten tidigare i kretsen och inte där.
VacuumVoodoo wrote:
Det är nog lite sent att tänka på att motverka Millereffekten så pass långt in i kedjan. Här kan den snarare vara till nytta än till skada.

Nä du har nog rätt med millereffekten men jag menade som enda anledning att man överhuvudtaget skulle ha en konding där.


31 Oct 2010, 18:50
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2894
Location: Falköping
Post 
Petelf, kan du bekräfta att C15 verkligen är 22nF? Eller är det bara skrivfel i schemat?

/Mats

"Vägren upphör"<font size="1"> Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.</font id="size1">


31 Oct 2010, 19:08
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
Axewall wrote:

Petelf, kan du bekräfta att C15 verkligen är 22nF? Eller är det bara skrivfel i schemat?


Fast det är ju inte den enda grötiga Laneyn som har den ritad på schemat.....
http://www.freeinfosociety.com/electron ... gh100l.pdf


31 Oct 2010, 19:40
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
Hann inte kolla kondingen eller mäta resistorer på de ställen där det är moddat sedan tidigare.
Min 4,5 årige son har tagit allt tid och kraft . . . man blir väldigt förvånad när dom går ifrån tämligen lugna småbarn till DURACELL-drivna-"småmonster" och allt på en vecka [:0]

Imorgon får hans mamma äran i en vecka - så kan jag lugnt kolla vidare. [8D]

Ska skissa lite på layouten så jag "ser" den bättre. Mer förslag mottages givetvis.

Tubis: du får gärna bli konstruktionsgodkännare

Hälsningar!



"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


01 Nov 2010, 00:12
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
Hittar inte C15 . . . . eller C17 heller ??!!

13, 14, 16, 18, 19, 20 finns där . . . hmmm. Behöver jag lossa kortet och kolla undersidan?

På V1 är R2 och R7 borttagna från pins (!)

På V2 är båda 68K utbytta till 86-90K (!)

På El84:orna sitter det:
0,47K mellan pin 1 och 9
1,5K mellan pin 2 och 6

Förklaring till detta [|)]




"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


02 Nov 2010, 02:32
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2894
Location: Falköping
Post 
Den som gjorde schemat var nog på puben innan. C18 finns på två ställen, dels i clean tonstack och också i reverbkretsen.

/Mats

"Vägren upphör"<font size="1"> Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.</font id="size1">


02 Nov 2010, 21:27
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7532
Location: Uddevalla
Post 
[:D] Behövs nog lite back engineering här tror jag....


02 Nov 2010, 21:31
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
Bara å kavla upp skjortärmarna då [8D]

Lossa på kortet - mäta - anteckna - jämföra med org. schema.
sedan
Testa fram lite olika kretsar . . . har en som jag skickar över till dig Tubis för synpunkter - tror du gillar upplägget.

"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


02 Nov 2010, 22:29
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post 
För att få upp spänningarna in mot pre-amp resp PI så kollar du på resistor R59 samt R21.



jesper@gofastparts.se


03 Nov 2010, 11:51
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Racing wrote:

För att få upp spänningarna in mot pre-amp resp PI så kollar du på resistor R59 samt R21.



jesper@gofastparts.se


Well, ricktigt så enkelt är det inte Jesper, för att minska dessa 10K:are kan medföra att isoleringen mellan stegen blir för liten och en massa brum och andra strul kan dyka upp.

Vad jag vill säga är att börja med att byta ut R61 till en choke (och sätt in större SGM) för att sen prova sig fram med typ 4,7K och se om det funkar,sen byta nästa 10K till 4,7K o kolla om det funkar.

Jag kan tycka det är bra att berätta riskerna med ett föreslagit mod åxså, så inte Peter sitter där o kliar sig i huvudet o undrar vad som hände [;)]

Jo Peter på Laney är det vanligt att många kompnenter sitter på undersidan, minns jag rätt lär du hitta ytmonterade motstånd.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


03 Nov 2010, 15:03
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
Tack Jesper och Owe! [:)]

Tror jag behöver köpa lite böcker av dig Owe om i synnerhet det som berör och förklarar "spänningsförstärkning" och tvärtom. Behöver även lära mig lite mer om förstegs design och konsekvenser av olika val. Sedan behöver jag naturligtvis lära mer om vad som händer och vad man kan påverka (och hur) efter "sista förstegs röret" hela vägen till hötalarjacket.

Naturligtvis har jag en del redan och fattar hyffsat vad det rör sig om och så, men jag är ödmjuk och vill lära mer. Min inlärning är "läsa - förstå - tänk - tänk igen - prova/testa/labba".
Jo, jag är teoretiker och lever kanske lite väl mkt efter Deming, plan-do-check-act [:I] eller brittiska SAS s.k. 7P: Proper Planning and Preparation Prevents Piss Poor Performance.

En hand på ryggen

"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


04 Nov 2010, 02:19
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post 
Sant.
Vettigare ändå e nog att du slår Owe en signal.
Mannen e kunnig.
Punkt där.

(Å ja Owe...jag vet..[;)],men det finns å andra sidan ingen anledning att fälla träden innan man står framför dem.)

Men sant.
Nätfiltrering osv kan behöva ses över.
Generellt sett e 15 micro väldigt lite.

jesper@gofastparts.se


04 Nov 2010, 02:39
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post 
Sen...
Petelf.
Ngr av mina gamla kollegor vid API var SAS.
Sorry to say i´m all to familiar with the expression...[:D]

jesper@gofastparts.se


04 Nov 2010, 02:42
Profile

Joined: 13 May 2008, 22:32
Posts: 202
Location: Trollhättan
Post 
SEMPER FI [:D]

"I dont care about trademarks - as long as it sounds good!!"


04 Nov 2010, 04:02
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2894
Location: Falköping
Post 
petelf wrote:

SEMPER FI [:D]

Kasta välling på fienden[8D]

/Mats

"Vägren upphör"<font size="1"> Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.</font id="size1">


07 Nov 2010, 11:47
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 25 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 51 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.