Snart är det inte och då ska vintedäcken på. I Stockholm och Uppsala har man förbjudit bilar med dubbdäck att köra för att det är ett hlsoproblem. Samtidigt är det visat att dubbade däck ökar trafiksäkerheten.

Vad säger Bojarna; är det rätt att förbjuda dubbdäck på vissa gator i städer för att rädda liv på ett ställe men öka risken på ett annat?

http://www.svd.se/naringsliv/motor/dubb ... 427065.svd

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Det finns flera aspekter på det.

1. Sverige är ett MYCKET avlångt land. Att Skåne och Norrbotten ska ha samma lagar när det gäller vinterdäck är ju vansinne.

2. Frånsett förra mardrömsvintern: hur många dagar behöver man dubbdäck om man bor i södra Sverige? Inte många....

3. Är det is, så är dubbat helt klart bäst.

Sjäv kör jag odubbat och släpper på gasen när det är halt. Sunt förnuft räcker långt[;)]

Norrbotten = Dubbat och allt annat är otänkbart!

"Det är aldrig försent att ge upp"

Jag kör med dubb OCH slår av gasen när det halt!

Förbjud förbuden!


-------------
The church is near, but the road is icy. The pub is far, but we walk carefully.

I Ångermanland är dubbdäck enda alternativet. [^]

<font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">

Miljö övertrumfar trafiksäkerhet helt enkelt.

Bäst är dock att dispens bara kan ges för varje enskilt körningstillfälle. Men det kan endast utfärdas via telefon av kommunen.
Bara här i Uppsala har taxi tusentalet körningar via centrum - dygnet runt. För att inte tala om alla övriga bilister som kan ha angelägna skäl att passera dessa gator med dubbförbud. Men eftersom våra kloka och förståndiga politiker aldrig ägnar sig åt meningslös symbolik så ska väl det inte vara ett problem.

I Uppsalablaskan UNT upplyses vi faktiskt om den eleganta lösningen som våra kloka och förståndiga politiker tänkt ut:


Så det är bara å ring gott folk. Eftersom du inte kan få svar på stört så är det bara att ta dubbdäcken och slå en repa i stan. Du kan ju omöjligen veta om det blir bifall eller ej. Så när polisen kollar senare så spelar det ju ingen roll, du har gjort vad som krävs. Självklart har ju polisen dessutom all tid i världen att kontrollera detta och följa upp alla dispenser som tas i efterhand...
Not [:D]


--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

[:D][:D][:D]

Det finns t ex betygsränser för ansökningar till utbildningar. Finns det ingen minumum IQ-nivå för att bli politiker?[;)] IQ över 42 är väl inte orimligt?[;)] Hur j*vla dum får man vara?[:D]

/R


"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

vi kör både och. Jag har dubbfria på vardagsbilen och fulldubbat på landet-pickisen. I stan är det sällan man behöver dubb, gör jag det så tar jag hustruns bil.. En jävla massa dubb där, trots att den mest står parkerad [:D]

-----------------

Kört odubbat en säsong men de fick bli dubbat efter det. Bor i Borås och anses väl då ha milt klimat men när det hela tiden pendlar mellan + och - grader så är det mer regel än undantag att gatorna är istäckta på morgonen till jobbet så dubbat blir det här även om det väsnas som fan. Passerar "centralbron" varje morgon och med varm luft under och kall ovanifrån så är det väldigt vanligt att man är på väg att få en ur de odubbades förening i arslet när man i nedförsbacken stannar för rött ljus. Nu är det ju tvåfiligt där så de brukar hinna ratta undan och glida förbi i filen bredvid en bit ut i korset innan de får stopp på bilen men de missar ju mig ivarje fall. Tror inte medelsvensken är mogen för odubbat då han sällan är intresserad av att anpassa farten efter underlaget. Ska de nu göra något så bannlys alla som åker runt med sina åretrunt däck, halvtaskiga vintertid och rent livsfarliga på vått underlag sommartid.

Det kommer under vintern att visa sig att det här med dubbförbud är en jävligt dum idé. [}:)]

Det finns egentligen inget bra alternativ till dubbade vinterdäck om man har behov av att köra bil regelbundet under vintern. Visst, odubbade vinterdäck kan tugga sig igenom snö och snömodd bra. Och har man dessutom möjlighet att låta bilen stå när det är som värst så kan man gott ha odubbat.

Men, det jävligaste underlaget är ju ändå is. Is kan uppstå vid de mest oväntade tillfällen. Här i Uppsala är man förtjust i salt. Då är det bra med odubbat. Men saltet smälter snön och när temperaturen faller mot 7, 8 minus så blir det is och odubbat får problem. En annan lömsk vädertyp är omslagen från varmt till kallt där vätan fryser på och bildar blankis. Då är man rökt om man kör odubbat.

Just det senare händer regelbundet. Ett starkt minne är när det skedde för tre år sedan (ja, 1a november faktiskt). När jag tog bilen på morgonen för att köra från Uppsala till jobbet i Märsta 3 mil bort så var det riktigt busväder med kylslaget regn och däven blåst. Under dagen fortsatte temperaturen att sjunka och nederbörden övergick i snö.

Eftersom jag hade gig i Stockholm på kvällen så insåg att det var nog bäst att åka hem tidigare för att dels undvika rusningstrafiken, dels för att hinna slänga på vintersvålarna. Sagt å gjort, med sommardäck körde jag hem genom ett ett vinterlandskap med snö som föll nästan vågrätt pga den starka vinden. Det gick inte fort men hem kom jag.

Då var det bara att lägga sig under bilen utomhus och sätta på dubbdäcken i busvädret. Det var ingen skön upplevelse med snö i alla kroppens skrymslen och kalla fingrar som gjorde ont. Bra gigförberedelse [B)]

Det som hände sedan var nästan surrealistiskt. Nederbörden som börjat som regn men övergått i snö hade skapat ett stenhårt islager på vägen. Den hårda vinden polerade sedan upp denna is samt fyllde på där isen nöttes bort. Om man inte var ute på vägen så verkade det inte så farligt eftersom snölagret var ganska tunt, några cm bara.

Jag hade lika gärna kunnat tagit skridskorna till giget. Hela vägen till Stockholm körde jag på ett tunt men stenhårt och snorhalt islager. De flesta andra bilister hade överraskats av detta eftersom det inte snöade på morgonen när de åkte till jobben. Prognosen var också lite otydlig vad som skulle ske senare under dagen. Nu var det kört för de flesta. Med sommardäck (och odubbat!) kunde du knappt ta dig fram på islagret.

I höjd med Sollentuna var alla tre körfälten helt igenproppade eftersom framför allt den tunga trafiken inte kunde komma fram. Minsta uppförslut var ju omöjlig att ta sig fram på. Så trafiken blev ju stående. På radion hörde jag att det stod stilla till typ på hela Essingeleden och söderöver. Det var kört den vägen alltså.

Men tack vare dubbdäcken så kunde jag ta mig fram på lite mindre vägar mot centrum. Men färden dit var mycket märklig. Överallt stod det övergivna bilar och bussar som man fick kryssa sig fram mellan. De kunde inte köra eftersom de bara gled. En del försökte men det resulterade i kollisioner eller att de gled av vägen. Detta skedde alltså hela tiden. På 10 km kanske jag såg ett 10-tal krockar (alltså när själva krocken skedde). Iofs i mycket låg hastighet så det blev mest bucklor vad jag kunde se. I dikena låg bilar och bussar om vartannat.

När jag väl kom fram var jag psykiskt slutkörd av att i två timmar varit på helspänn i trafiken. Fast giget gick bra och vägen ut ur Stockholm var förhållandevis fri från köer och stillastående, övergivna bilar. Fast E4 södeöver var en märklig upplevelse. I sydgående riktning (jag körde norr) stod trafiken fortfarande helt stilla. Kön var ca 20 km lång i tredubbla led.

På radion hörde jag att kollektivtrafiken hade kollapsat helt och folk övernattade på T-centralen. Stackars satar.

Vad är då sensmoralen efter denna långa harang? Jo, i vissa lägen funkar bara dubb. Nästa gång ett likande väder kommer så ska jag ta min bil med dubbat och räcka lång näsa åt alla odubbade som står på vägen och kan inget annat [:D]

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

Va fasiken, dubba på bäst ni vill men ge fasiken i att dubba filmer så blir alla glada[:)]


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Hon är chef sektionschef för gatu- och trafikkontoret- dvs skattefinansierad byråkrat eller adminitratör som dom kallar det i dag. Politker går teoretiskt att röst bort men hon sitter där for Life om hon vill. Politkerna ger direktiv hon står för genomförandet- bäva Uppsala[;)]

Bor i Blekinge och har dubbdäck på Cheva-Vanen..blir jävligt farligt annars...inget kul alls när bakänden åker omkring som en fladdrande vimpel när den är olastad

På personbilen används odubbade däck...

[url="http://www.theboogiecats.com/"][/url]<font color="pink"><i>Att märka ord är den svages sätt att hämnas!"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats

Kör med odubbat och bor, som abergh, i Uppsala. Jag tycker det är helt rätt att begränsa användandet av dubbdäck centralt, och odubbat funkar för mig, även på mina fjällresor. Jag har pendlat till Stockholm i alla väderlekar i +20 år, och tro mig, det är inte främst val av däck som skapar problem, det är förarna och dess bristande förmåga att anpassa hastigheten.
Vissa vinterdagar blir det snöstorm mer eller mindre. Man tror knappt sina ögon när de tjänstebilsförsedda Volvo, BMW och Audiförarna kör i sina vanliga +130 km/h med ena handen på ratten och andra handen om mobilen, i sämsta fall SMS:ande. Om man inte var humanistisk lagd skulle man skratta rått när man åker förbi en del av dom som hamnat på sniskan. Men, jag blir mest förbannad, eftersom mitt liv också sätts på spel.

Som Uppsalabo skäms jag över byråkratlösningen med dispenser via telefon varje gång någon taxi eller annat arbetsfordon behöver köra på Kungsgatan, som är den gatan som har dubbdäcksförbud. Inser ju vem som helst utom visionära politiker att det inte kommer att funka p.g.a. mängden. Ge dom stackars taxiförarna m.m. permanenta dispenser, och gör något nyttigt av tiden som skulle använts till att bevilja dispenser dagarna i ända.

När jag tänker på det så finns det tyvärr ingen minimum IQ nivå för att få köra bil heller.
Där kan vi tala om dödlig kombination!

I Finland drillar dom körkortselever vid tre (3) tillfällen i halk körning.
Vad har vi i Sverige?
23,18 sekunder på såpad asfallt, en timma teori och resten är miljöpolitik.

Bo-Conny Skruvlin

Nånstans har jag förstått att det är folks fel att olyckor händer. Många kör med huvudet under armen och har sommar året om. Så är det. Liksom i samhället för övrigt. Alla vill vara bra föräldrar men är det inte. Alla vill ta förståndiga ekonomiska beslut men gör det inte etc...

Därför tycker jag att det är vettigt att alla kan använda den utrustning som ger maximal säkerhet. Dubbat är något bättre än odubbat. Om alla dessa oförståndiga bilister tvingades ha odubbat så sker det ju till ett pris. Miljön blir något bättre på centrala adresser, men något fler människor dödas och skadas i trafiken. Det kanske är ok? Var ska vi dra gränsen?

Ett dubbförbud kommer ju inte som att genom ett trollslag att förändra skickligheten och attityden hos de tjänstebilsförsedda Volvo, BMW och Audiförarna som kör i sina vanliga +130 km/h med ena handen på ratten och andra handen om mobilen, i sämsta fall SMS:ande, i snögloppet på E4:an.

Jag föreslår därför att vi utökar nollvisionen att även gälla politiska beslut vars enda syfte är att vara ett symboliskt positionerande.

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

Trådpolisen ingriper[;)]:



Tråden avsåg inte frågan om vilka däck du använder utan frågan om avvägningen mellan att rädda liv på vägarna genom dubbdäck eller att genom att begränsa dubbdäck på gatuavsnitt eventuellt rädda liv genom minskad bildning av 'damm' som bildas av dubbdäck.

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Beslutet om dubbdäcksförbud är grundat på statistik som (rätt eller fel, jag har inte tillgång till den statistiken) påvisar att fler människor dör av partikelföroreningar orsakade av dubbdäck, än av trafikolyckor. Stämmer den statistiken, kan jag inte annat än att tycka att beslutet är logiskt. Dock ännu inte rätt praktiskt genomfört.

Det är kärnan - vilken statistik och vad säger den? Nu ligger dödstalen i trafiken på runt 500 döda per år. Det är omöjligt att med säkerhet fastställa dubbdäckens inverkan på de siffrorna. Likaså antal döda på grund av partiklar från dubbdäck (vilket sannolikt skulle ge effekt efter en väldigt lång tid). Vilket underlag har man egentigen vid avvägningen när man inte tillåter dubbdäck på vissa gator i städer?

Detta är inte det enda exemplet där en 'åsikt' underbyggd med tveksam statistik i förhållande till åtgärderna genomdrivs.

Är vi bara nickedockor som bara sägen 'ja och amen' när beslut genomförs? Borde inte skattepengar användas till bättre ändamål?

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Miljö är finare än trafiksäkerhet samt att symbolhandling kan ge intryck av politisk handlingskraft och engagemang [^]

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

Välkommen till norrland för att övningsköra. [^][:D][;)]

<font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">

Hmmm, vari ligger då logiken i att de bilar som har dubbdäck får köra flera gånger längre sträcka och därmed öka växthseffekten?[?] Partiklarna blir också fler genom längre körsträcka, de försvinner ju inte!?

Jag är inte riktigt med på tankegången hos den som beslutat om dubbdäcksförbuden.[:o)] Men det är jag det - kanske någon kan förklara det?[:)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Ja heller köra där uppe i vinterväglag än att köra här nere i södra sverige...ni har åtminstone något som skulle kunna kallas för fäste...det har fan inte vi när det är snö...då är det rent farligt att köra oavsett vilka däck man har

[url="http://www.theboogiecats.com/"][/url]<font color="pink"><i>Att märka ord är den svages sätt att hämnas!"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats

Håller inte med. Att vi i dom norra landsdelarna skulle vara i större behov av dubb bottnar nog i myt och tjurighet. Ju fler dagar av riktigt vinterföre desto mindre behov av dubb. Däremot har även jag efter 5 omgångar dubbfritt nu börjat köra på dubb, beror på att vinterföret kring skellefteå mer och mer beter sig som söderut

Bor i Gbg och har alltid kört med odubbat och har inte (hittills) haft några problem med det - Dock kan jag hålla med om att det kanske inte ska vara samma regler i hela Sverige... Sen är det väl så att Tyskland har totalförbud gällande dubbat? Har ju åkt med vänner till Puttgarden och lagrat upp ett par ggr och då har jag sett att bilar med dubbat inte ens fått lämna båten... Även om Scandline äger hela tomten där Bordershop ligger och de tom försökt få dispans för dubbdäck där - men icke.. I Tyskland råder tysk ordning

-------

*//magnus_p

gotmpe[a]gmail.com