 |
Intressant politiskt läge
| Author |
Message |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
kjelle wrote: Haraldrig wrote: kjelle wrote: Haraldrig"]
Ett samhälles sammanhållning beror på hur deltagarna relaterar till varandra. Med sur och värdelös integration blir det ingen sammanhållning från endera håll.
Poängen är att samhället spricker på flera håll, inte bara mellan svenskar och invandrare.
När man inte känner samhörighet med andra människor så minskar intresset för att tex betala skatt så att den andra gruppen (om den är svagare) kan få det bättre.
Det fungerar så mellan svenskar och invandrare som mellan svenskar och svenskar eller invandrare och invandrare.
Curtis C called, left a message in Japanese. I returned the call, then reviewed the latest Taang release. Joe should have known that the Long Island lolita is the cause
[quote="Haraldrig wrote: Med ca 10% arbetslöshet är det inte vidare rättvist vare sig för skattebetalare eller invandrare att låta gränsen vara öppen. Lägger man därtill på den sovjetiska bostadsmarkanden vi har i de flesta områden söder om Gävle så är det superidiotiskt.
Jag är för anarkokapitalism så hade jag fått bestämma hade dina föräldrar varit ekonomiskt ansvariga för dig tills du blivit självförsörjande.
Om kvinnor lider i andra länder är trist MEN Sverige kan inte vara världens samvete för det är vi för fattiga för att klara av. Sverige är inte i närheten av så rikt som de flesta svenskar inbillar sig (gärna efter de sett några afrikanska kids med svullna magar på TV).
Stäng gränsen för alla som inte har akademisk examen och självförsörjning från första dagen. Det enda sättet att skapa en fungerande integration. Det har fungerat förr i Sverige och det fungerar i andra länder.
Som det ser ut nu kan man likna det vid att forsätta hälla vatten i ett glas som redan är fullt.
Skattebetalare och invandrare skulle alla må bra av några års invandringsstopp så att vi kan reda ut den synnerligen urusla situation vi faktiskt har.
Vidare kan man diskutera hur invandringen ska rädda pensionerna när det visat sig att både S och M undersöker möjligheten att försämra pensionerna ytterligare för att dra in mer pengar åt statskassan. WTF: invandringen skulle ju rädda oss från det besväret men trots det måste politikerna smyga med planerna att försämra pensionen.
Egentligen skiter jag fullständigt i Sverige och alla nationalstater men just nu bor jag i Sverige och det retar mig som fan att världens högsta skatter ska finnas just här (eller har Danmark gått om igen?).
Det här är ju sjukt värre än SD:s upp-polerade amatörrasism! [:0] Jag blir djupt chockerad![xx(]  Insuinerar du att jag skulle vara rasistisk? Curtis C called, left a message in Japanese. I returned the call, then reviewed the latest Taang release. Joe should have known that the Long Island lolita is the cause Nej, jag <font color="blue">insinuerar</font id="blue"> inte det, kanske blev en irrelevant liknelse, men din syn på invandring är skrämmande och ett steg bortom SD.  [/quote] De länder som har höga krav på invandrare men i gengäld erbjuder bra löner och låga skatter attraherar välutbildade migranter. Om man ska tänka på ett lands ekonomi så är det den enda vägen. Vidare så tycker jag det är lite konstigt att det är "synd" om alla invandrare. Det är som det stod i DN nyligen, de flesta Svenskar har invandrarna som husdjur. I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud
|
| 21 Sep 2010, 12:33 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Haraldrig wrote: De länder som har höga krav på invandrare men i gengäld erbjuder bra löner och låga skatter attraherar välutbildade migranter. Om man ska tänka på ett lands ekonomi så är det den enda vägen.
Vidare så tycker jag det är lite konstigt att det är "synd" om alla invandrare. Det är som det stod i DN nyligen, de flesta Svenskar har invandrarna som husdjur.
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m. Utöver det är det sedan långt tillbaka i historien utvecklande med utbyten i from av handel, kultur och människor mellan länder och regioner. Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen, men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den. Danmarks attityd är för mig en skam för Norden. Jag tror inte jag är ensam i mina åsikter. 
|
| 21 Sep 2010, 12:47 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
kjelle wrote: Haraldrig wrote: De länder som har höga krav på invandrare men i gengäld erbjuder bra löner och låga skatter attraherar välutbildade migranter. Om man ska tänka på ett lands ekonomi så är det den enda vägen.
Vidare så tycker jag det är lite konstigt att det är "synd" om alla invandrare. Det är som det stod i DN nyligen, de flesta Svenskar har invandrarna som husdjur.
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m. Utöver det är det sedan långt tillbaka i historien utvecklande med utbyten i from av handel, kultur och människor mellan länder och regioner. Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen, men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den. Danmarks attityd är för mig en skam för Norden. Jag tror inte jag är ensam i mina åsikter.  Ja, för det är helt OK att västerländska länder åker och släpper bomber för att ta andra länders naturtillgångar vilket skapar den situation som finns. Och vet du vad, som vanligt drabbar det de svagaste mest, de som inte har medel att fly. Istället för att stoppa vansinnet med "naturtillgångskrig" och dylikt dövar du samvetet med att betala lite skatt så att i alla fall några tusen slipper bli bombade! Precis så världen blir till en bättre plats. Danmarks politik bedriv numera i större delen av väst-Europa, ink Finland och Norge, faktiskt hela världen. Skam eller ej, men sedan England lämnade en statlig utredning som visar att invandringen inte gett de önskade ekonomiska resultat har det börjat hända saker i de flesta länder. I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud
|
| 21 Sep 2010, 12:56 |
|
 |
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 15226 Location:
|
Quote: De länder som har höga krav på invandrare men i gengäld erbjuder bra löner och låga skatter attraherar välutbildade migranter. Om man ska tänka på ett lands ekonomi så är det den enda vägen.
Nu är det ju knappast fler akademiker Sverige kommer att behöva närmaste åren om du pratar arbetsinvandring utan fler människor i vård , äldreomsorg och serviceyrken mm pga stora pensionsavgångar + att vi lever längre. Det sk 'köttberget' (40-talisterna) som Östros debatterade i riksdagen. Eftersom vi redan har en flyktinginvandring så kanske det hjälper till att fylla behovet.
|
| 21 Sep 2010, 12:57 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
Mike Leaf wrote: Quote: De länder som har höga krav på invandrare men i gengäld erbjuder bra löner och låga skatter attraherar välutbildade migranter. Om man ska tänka på ett lands ekonomi så är det den enda vägen.
Nu är det ju knappast fler akademiker Sverige kommer att behöva närmaste åren om du pratar arbetsinvandring utan fler människor i vård , äldreomsorg och serviceyrken mm pga stora pensionsavgångar + att vi lever längre. Det sk 'köttberget' (40-talisterna) som Östros debatterade i riksdagen. Eftersom vi redan har en flyktinginvandring så kanske det hjälper till att fylla behovet. Varför undersöker då regeringen, bakom våra ryggar, hur de kan försämra pensionerna ytterligare, dvs staten undersöker möjligheten att dra in mer pengar på pensionsspararna. Om nu en massa outbildade skulle rädda situationen med pensionerna skulle staten inte behöva leta nya sätt att dra in pengar. Varför jag bestämt hävdar att invandringen i Sverige är för att självgoda svenskar ska ha husdjur och för att riksbanken ska ha medel för inflationsbekämpning. I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud
|
| 21 Sep 2010, 13:08 |
|
 |
|
Krippa
Joined: 22 May 2006, 10:07 Posts: 787 Location: Ståkkålm
|
kjelle wrote:
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m.
Jag tror att det är extremt få människor som inte tycker att vi ska ta emot flyktingar, problemet är att de senaste årtiondena är det bara 4-5% av alla som får uppehållstillstånd som faktiskt är flyktingar. Den största delen är anhöriginvandrare eller folk som invandrar av ekonomiska/materialistiska skäl. Innan du följer din ryggmärgsreflex oxh vrålar rasist ska jag påpeka att källan är allmänt tillgänglig statistik från statistiska centralbyrån.
|
| 21 Sep 2010, 13:18 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
Krippa wrote: kjelle wrote:
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m.
Jag tror att det är extremt få människor som inte tycker att vi ska ta emot flyktingar, problemet är att de senaste årtiondena är det bara 4-5% av alla som får uppehållstillstånd som faktiskt är flyktingar. Den största delen är anhöriginvandrare eller folk som invandrar av ekonomiska/materialistiska skäl. Innan du följer din ryggmärgsreflex oxh vrålar rasist ska jag påpeka att källan är allmänt tillgänglig statistik från statistiska centralbyrån. Spelar ingen roll hur många referenser du har eftersom som i Sverige är man rasist om man vågar ifrågasätta invandringspolitiken. I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud
|
| 21 Sep 2010, 13:23 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Krippa wrote: kjelle wrote:
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m.
Jag tror att det är extremt få människor som inte tycker att vi ska ta emot flyktingar, problemet är att de senaste årtiondena är det bara 4-5% av alla som får uppehållstillstånd som faktiskt är flyktingar. Den största delen är anhöriginvandrare eller folk som invandrar av ekonomiska/materialistiska skäl. Innan du följer din ryggmärgsreflex oxh vrålar rasist ska jag påpeka att källan är allmänt tillgänglig statistik från statistiska centralbyrån. Du får nog läsa lite noggrannare. Jag vrålar inte rasist, tvärtom förtydligar jag att det handlar om invandringsinställningen, och allas vår skyldighet att hjälpa folk som är utsatta. Dessutom var mitt inlägg ett svar på Haraldrigs noll-invandringslösning. Om du citerar mig, får du vara så vänlig att inte klippa bort det jag skrev som berör ditt inlägg: "<font color="blue">Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen,</font id="blue"> men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den." 
|
| 21 Sep 2010, 14:10 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Haraldrig wrote: Krippa wrote: kjelle wrote:
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m.
Jag tror att det är extremt få människor som inte tycker att vi ska ta emot flyktingar, problemet är att de senaste årtiondena är det bara 4-5% av alla som får uppehållstillstånd som faktiskt är flyktingar. Den största delen är anhöriginvandrare eller folk som invandrar av ekonomiska/materialistiska skäl. Innan du följer din ryggmärgsreflex oxh vrålar rasist ska jag påpeka att källan är allmänt tillgänglig statistik från statistiska centralbyrån. Spelar ingen roll hur många referenser du har eftersom som i Sverige är man rasist om man vågar ifrågasätta invandringspolitiken. I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud OK, då är du väl rasist då, eftersom du säger det själv. Jag tyckte ju inte det, men vem är jag att argumentera mot en expert... [;)] 
|
| 21 Sep 2010, 14:13 |
|
 |
|
ChronicTown
Joined: 31 Oct 2004, 23:23 Posts: 4429 Location:
|
Haraldrig wrote: Ersmarker wrote: I SD:s Sverige hade du enligt partiprogrammet varit tvungen att betala en särskild avgift på dryg 40.000 kronor eftersom du gifte dig med en icke-svensk kvinna. En skön avgift på blandäktenskap.
Av en händelse så har jag mer än 40000kr i fickan så det är inga problem. SKämt åsido: jag tycker det är jämförbart med de hutlösa avgifterna du får betala till staten om du vill adoptera. Huh? Kostnaderna för adoption är väl till för att täcka för statens kostnader för den administrativa kontakten med landet varifrån barnet kommer (eftersom den processen måste ske enligt vissa internationella regelverk). Inte har Sverige motsvarande kostnader för administrationen av kontakten med landet varifrån din hustru kom, i anledning av just äktenskapet? (Eventuellt medborgarskap är ju en separat fråga.) Därmed blir ju kostnaden en rakt av försvårande aspekt för "blandäktenskap", vilket man med all säkerhet inte har något emot.
|
| 21 Sep 2010, 14:16 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Haraldrig wrote: [ Ja, för det är helt OK att västerländska länder åker och släpper bomber för att ta andra länders naturtillgångar vilket skapar den situation som finns. Och vet du vad, som vanligt drabbar det de svagaste mest, de som inte har medel att fly. Istället för att stoppa vansinnet med "naturtillgångskrig" och dylikt dövar du samvetet med att betala lite skatt så att i alla fall några tusen slipper bli bombade! Precis så världen blir till en bättre plats.
Danmarks politik bedriv numera i större delen av väst-Europa, ink Finland och Norge, faktiskt hela världen. Skam eller ej, men sedan England lämnade en statlig utredning som visar att invandringen inte gett de önskade ekonomiska resultat har det börjat hända saker i de flesta länder.
Du menar alltså på fullt allvar att vi inte skall hjälpa några tusental, bara för att det inte är en fullständig lösning på problemet? Otroligt pessimistiskt och i mina ögon en bortförklaring på att man i grunden bara vill ha lägre skatt, och bara ser till sin egen situation och plånbok. Att det är fler än Danmark som beter sig svinigt gör inte saken bättre. 
|
| 21 Sep 2010, 14:19 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
Haraldrig wrote: Spelar ingen roll hur många referenser du har eftersom som i Sverige är man rasist om man vågar ifrågasätta invandringspolitiken.
Problemet är väl att många tycks skylla invandringspolitiken på invandrarna. Det är ju inte invandrarnas fel att det är kravaller och problem i tex Rosenborg. Det är de svenska politikernas ovilja/oförmåga att göra något åt situationen. Ur hopplöshet föds ilska. [^]  <font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">
|
| 21 Sep 2010, 14:25 |
|
 |
|
Krippa
Joined: 22 May 2006, 10:07 Posts: 787 Location: Ståkkålm
|
kjelle wrote: Du får nog läsa lite noggrannare. Jag vrålar inte rasist, tvärtom förtydligar jag att det handlar om invandringsinställningen, och allas vår skyldighet att hjälpa folk som är utsatta. Dessutom var mitt inlägg ett svar på Haraldrigs noll-invandringslösning. Om du citerar mig, får du vara så vänlig att inte klippa bort det jag skrev som berör ditt inlägg: "<font color="blue">Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen,</font id="blue"> men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den."
Nej, mitt inlägg berörde inte hur vi ska förbättra hanteringen av invandringen och jag argumenterar inte heller för att stoppa invandringen. Du försvarar vår invandringspolitik med argumentet att det är vårt ansvar som "rika" att ge skydd åt behövande vilket jag anser rätt löjligt då en väldigt liten del av de vi ger uppehållstillstånd till är flyktingar enligt genevekonventionen.
|
| 21 Sep 2010, 14:36 |
|
 |
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30 Posts: 18992 Location: Södra sthlm SWISH
|
kjelle wrote: Haraldrig wrote: De länder som har höga krav på invandrare men i gengäld erbjuder bra löner och låga skatter attraherar välutbildade migranter. Om man ska tänka på ett lands ekonomi så är det den enda vägen.
Vidare så tycker jag det är lite konstigt att det är "synd" om alla invandrare. Det är som det stod i DN nyligen, de flesta Svenskar har invandrarna som husdjur.
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m. Utöver det är det sedan långt tillbaka i historien utvecklande med utbyten i from av handel, kultur och människor mellan länder och regioner. Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen, men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den. Danmarks attityd är för mig en skam för Norden. <font color="blue"><b>Jag tror inte jag är ensam i mina åsikter.</b></font id="blue">  nej du är inte ensam, som tur är.. ----------------- 
|
| 21 Sep 2010, 14:36 |
|
 |
|
Krippa
Joined: 22 May 2006, 10:07 Posts: 787 Location: Ståkkålm
|
FenderBender wrote: Problemet är väl att många tycks skylla invandringspolitiken på invandrarna. Det är ju inte invandrarnas fel att det är kravaller och problem i tex Rosenborg. Det är de svenska politikernas ovilja/oförmåga att göra något åt situationen. Ur hopplöshet föds ilska. [^]
Så det är inte deras eget fel att de kravallar? Sen när är inte vuxna människor ansvariga för sina egna handlingar?
|
| 21 Sep 2010, 14:39 |
|
 |
|
Tobbe z
Joined: 02 Sep 2007, 10:29 Posts: 3626 Location:
|
kjelle wrote: Krippa wrote: kjelle wrote:
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m.
Jag tror att det är extremt få människor som inte tycker att vi ska ta emot flyktingar, problemet är att de senaste årtiondena är det bara 4-5% av alla som får uppehållstillstånd som faktiskt är flyktingar. Den största delen är anhöriginvandrare eller folk som invandrar av ekonomiska/materialistiska skäl. Innan du följer din ryggmärgsreflex oxh vrålar rasist ska jag påpeka att källan är allmänt tillgänglig statistik från statistiska centralbyrån. Du får nog läsa lite noggrannare. Jag vrålar inte rasist, tvärtom förtydligar jag att det handlar om invandringsinställningen, och allas vår skyldighet att hjälpa folk som är utsatta. Dessutom var mitt inlägg ett svar på Haraldrigs noll-invandringslösning. Om du citerar mig, får du vara så vänlig att inte klippa bort det jag skrev som berör ditt inlägg: "<font color="blue">Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen,</font id="blue"> men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den."  Jag undrar har situationen i Södertälje har hjälpt dom invandrare som har kommit till ett framtida ghetto som saknar resurer att ge dom jobb och en egen inkomst, det är problem med bostäder för inhysning mm. Kan svära på att det en blivande krutdurk och staten avser inte heller lägga mer medel på kommunen fn. Att man dessutom inte klarar av att ge ett besked om hurvida vederbörande ska få stanna eller skickas tillbaka är fasiken ett humanitärt skämt. Jag anser inte heller att jag är rasist imo med att jag hatar alla lika mycket http://www.youtube.com/watch?v=JpdW70zSaWs
|
| 21 Sep 2010, 14:41 |
|
 |
|
Robert Blues Harp
Joined: 09 Mar 2009, 17:33 Posts: 2462 Location: Karlshamn
|
Det blir ofta så att invandrarkritiken blir värre när det är lågkonjuktur. Jag vet! Har bott i industriby längsta delen av mitt liv. När allt gick bra så sa ingen speciellt mycket, men när stålverket gick dåligt så var det: "De jävla svartingarnas fel" "Invandrarna kostar" mm. Det är väl så att det är lättare att "slicka uppåt och sparka neråt". Som punkaren sa... Blow On! http://www.myspace.com/henhousebluesband
|
| 21 Sep 2010, 14:43 |
|
 |
|
Krippa
Joined: 22 May 2006, 10:07 Posts: 787 Location: Ståkkålm
|
kjelle wrote: Danmarks attityd är för mig en skam för Norden.
Får jag fråga vad du tycker om andra länder med stor invandring, tex Australien, Kanada och USA?
|
| 21 Sep 2010, 14:46 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Krippa wrote: kjelle wrote: Du får nog läsa lite noggrannare. Jag vrålar inte rasist, tvärtom förtydligar jag att det handlar om invandringsinställningen, och allas vår skyldighet att hjälpa folk som är utsatta. Dessutom var mitt inlägg ett svar på Haraldrigs noll-invandringslösning. Om du citerar mig, får du vara så vänlig att inte klippa bort det jag skrev som berör ditt inlägg: "<font color="blue">Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen,</font id="blue"> men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den."
Nej, mitt inlägg berörde inte hur vi ska förbättra hanteringen av invandringen och jag argumenterar inte heller för att stoppa invandringen. Du försvarar vår invandringspolitik med argumentet att det är vårt ansvar som "rika" att ge skydd åt behövande vilket jag anser rätt löjligt då en väldigt liten del av de vi ger uppehållstillstånd till är flyktingar enligt genevekonventionen. Nu blev det felcitat igen. Om du läser noggrant igen, kan du se orden "allas vår skyldighet". Alla betyder just alla. Rik som fattig. Man kan hjälpa på olika sätt och efter förmåga. Fenderbender, jag anser dock inte att invandrare skall hållas ansvarslösa för kravaller och rent brottsliga handlingar såsom i Rosengård. Att ge sig på t.ex. ambulanser och brandkår är ju så dumt så det inte finns! Man är ju alltid ansvarig för sina egna handlingar som individ, precis som flyktingars plågoandar i hemländerna. Däremot är kanske situationen i t.ex. Rosengård framkallad av långa handläggningstider, dålig hantering av segregation etc. 
|
| 21 Sep 2010, 14:56 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
kjelle wrote: Krippa wrote: kjelle wrote: Du får nog läsa lite noggrannare. Jag vrålar inte rasist, tvärtom förtydligar jag att det handlar om invandringsinställningen, och allas vår skyldighet att hjälpa folk som är utsatta. Dessutom var mitt inlägg ett svar på Haraldrigs noll-invandringslösning. Om du citerar mig, får du vara så vänlig att inte klippa bort det jag skrev som berör ditt inlägg: "<font color="blue">Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen,</font id="blue"> men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den."
Nej, mitt inlägg berörde inte hur vi ska förbättra hanteringen av invandringen och jag argumenterar inte heller för att stoppa invandringen. Du försvarar vår invandringspolitik med argumentet att det är vårt ansvar som "rika" att ge skydd åt behövande vilket jag anser rätt löjligt då en väldigt liten del av de vi ger uppehållstillstånd till är flyktingar enligt genevekonventionen. Nu blev det felcitat igen. Om du läser noggrant igen, kan du se orden "allas vår skyldighet". Alla betyder just alla. Rik som fattig. Man kan hjälpa på olika sätt och efter förmåga. Fenderbender, jag anser dock inte att invandrare skall hållas ansvarslösa för kravaller och rent brottsliga handlingar såsom i Rosengård. Att ge sig på t.ex. ambulanser och brandkår är ju så dumt så det inte finns! Man är ju alltid ansvarig för sina egna handlingar som individ, precis som flyktingars plågoandar i hemländerna. Däremot är kanske situationen i t.ex. Rosengård framkallad av långa handläggningstider, dålig hantering av segregation etc.  Naturligtvis är det så Kjelle. Att ge sig på brandmän och ambulanspersonal är ju naturligtvis oförsvarligt. Men, som jag skrev, ur hopplöshet föds ilska. Ingen rök utan eld, osv. Här måste vi tänka i termer som "orsak och verkan". Att bära sig åt som invandrarna gjorde i Rosengård är lika oförsvarbart som politikernas negligens gentemot invandrarna. Orsak och verkan, båda vägarna. [^]  <font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">
|
| 21 Sep 2010, 15:05 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Krippa wrote: kjelle wrote: Danmarks attityd är för mig en skam för Norden.
Får jag fråga vad du tycker om andra länder med stor invandring, tex Australien, Kanada och USA? Om dessa länder har stor invandring (inte påläst, men länderna är ju i stort formade till det dom är genom invandring, så det borde väl stämma), skiljer dom sig väl från Danmark och länder i Europa med liknande duckande inställning. England har ju sig själv att skylla, som gammal kolonialmakt, får man finna sig i att människor från de gamla kolonierna tar sig rätten att bosätta sig i "moderlandet". Man kan ju ta land för land och granska invandringspolitiken, men det har jag varken tid eller kunskap till. Man tar helt enkelt ett exempel på det man känner till. Om andra länder beter sig lika illa, är det naturligtvis inte bättre. 
|
| 21 Sep 2010, 15:06 |
|
 |
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31 Posts: 10329 Location: Själevad SWISH
|
Krippa wrote: FenderBender wrote: Problemet är väl att många tycks skylla invandringspolitiken på invandrarna. Det är ju inte invandrarnas fel att det är kravaller och problem i tex Rosenborg. Det är de svenska politikernas ovilja/oförmåga att göra något åt situationen. Ur hopplöshet föds ilska. [^]
Så det är inte deras eget fel att de kravallar? Sen när är inte vuxna människor ansvariga för sina egna handlingar? Kanske om du läser ett inlägg noga, så förstår du bättre innebörden i det. För du tror väl inte att invandrare bestämmer sig för att bli flyktinar i ett annat land för att bråka? [;)]  <font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">
|
| 21 Sep 2010, 15:09 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
Krippa wrote: kjelle wrote: Danmarks attityd är för mig en skam för Norden.
Får jag fråga vad du tycker om andra länder med stor invandring, tex Australien, Kanada och USA? Om man undantar den illegala invandringen i USA så har ju de länderna höga krav på invandrare. I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud
|
| 21 Sep 2010, 16:14 |
|
 |
|
BiTTeR
Joined: 18 May 2006, 23:18 Posts: 753 Location:
|
FenderBender wrote: kjelle wrote: Krippa wrote: [quote="kjelle"]
Du får nog läsa lite noggrannare. Jag vrålar inte rasist, tvärtom förtydligar jag att det handlar om invandringsinställningen, och allas vår skyldighet att hjälpa folk som är utsatta. Dessutom var mitt inlägg ett svar på Haraldrigs noll-invandringslösning. Om du citerar mig, får du vara så vänlig att inte klippa bort det jag skrev som berör ditt inlägg: "<font color="blue">Det är en helt annan diskussion att förbättra hanteringen av invandringen,</font id="blue"> men det blir inte bättre av, och är inte acceptabelt, att stoppa den."
Nej, mitt inlägg berörde inte hur vi ska förbättra hanteringen av invandringen och jag argumenterar inte heller för att stoppa invandringen. Du försvarar vår invandringspolitik med argumentet att det är vårt ansvar som "rika" att ge skydd åt behövande vilket jag anser rätt löjligt då en väldigt liten del av de vi ger uppehållstillstånd till är flyktingar enligt genevekonventionen. Nu blev det felcitat igen. Om du läser noggrant igen, kan du se orden "allas vår skyldighet". Alla betyder just alla. Rik som fattig. Man kan hjälpa på olika sätt och efter förmåga. Fenderbender, jag anser dock inte att invandrare skall hållas ansvarslösa för kravaller och rent brottsliga handlingar såsom i Rosengård. Att ge sig på t.ex. ambulanser och brandkår är ju så dumt så det inte finns! Man är ju alltid ansvarig för sina egna handlingar som individ, precis som flyktingars plågoandar i hemländerna. Däremot är kanske situationen i t.ex. Rosengård framkallad av långa handläggningstider, dålig hantering av segregation etc.  Naturligtvis är det så Kjelle. Att ge sig på brandmän och ambulanspersonal är ju naturligtvis oförsvarligt. Men, som jag skrev, ur hopplöshet föds ilska. Ingen rök utan eld, osv. Här måste vi tänka i termer som "orsak och verkan". Att bära sig åt som invandrarna gjorde i Rosengård är lika oförsvarbart som politikernas negligens gentemot invandrarna. Orsak och verkan, båda vägarna. [^]  <font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2"> [/quote] Läs din mening ett par ggr sen ställer du dig frågan varför det är så fruktansvärt fult att som svensk föreslå en minskad invandring, åtminstone tills vi lärt oss hantera situationen vilket jag innerligt hoppas att ingen här påstår att vi har. Låt de som verkligen är flyktingar komma men minska ner anhörig och ekonomisk invandring rejält tills vi fått de vi redan har i landet på fötter. Att fortsätta ta in fler utan att kunna hantera situationen borde ju bara skapa mer av det du själv skriver ovan. Av min åsikt att döma är jag kanske inte nazist men rasist är jag nog allt om det politiskt korrekta Sverige fick sätta en stämpel på mig vilket är tragiskt. Dagens svenskar är så oerhört nonchalanta. Det gnälls i varenda debatt om hur dålig vår välfärd är med eviga vårdköer, pensionärer med liggsår, unga utan varken jobb eller någon som helst bostad inom räckhåll och spyr galla på segregerade områden i landet. Samtidigt står dessa personer i demonstrationer där de kräver att gränserna öppnas och att alla som vill in i landet ska beviljas detta. Vet inte om det är bortskämdhet eller ren och skär ignorans men folk har väldigt väldigt väldigt många krav på senare år men väldigt lite planer på hur det ska lösas praktiskt och ekonomiskt och det är ju uppenbart att ingen av dessa än kommit med en lösning. Jag är inte dummare än att jag faktiskt fattar att vi ska hjälpa folk, det är självklart men pga vårt race mot finalen som världens mest toleranta och givmilda folk har vi helt plötsligt redan fyllt landet med folk som vi varken kan erbjuda arbete eller ett drägligt liv, samtidigt står det riktiga flyktingar i riktiga krigsdrabbade områden som inte har någon som helst chans att ta sig hit medan vi försöker stå raka i ryggen och klappa varann på axeln för att vi hjälpt ett gäng som helt enkelt bara valt att flytta hit. Läs och jämför Asyl/Anhörig http://www.migrationsverket.se/download ... C3%A5r.pdfJag hjälper hellre 1000 i nöd än 10.000 utan skäligt behov.
|
| 21 Sep 2010, 16:18 |
|
 |
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 15226 Location:
|
Det är inte invandrarnas fel, det är skåningarna som ställt till det igen [8D] kan vi utvisa dom? [:I]
|
| 21 Sep 2010, 16:50 |
|
 |
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30 Posts: 18992 Location: Södra sthlm SWISH
|
Mike Leaf wrote: Det är inte invandrarnas fel, det är skåningarna som ställt till det igen [8D] kan vi utvisa dom? [:I]
Japp, skåningarna ska ut! Och glöm inte pensionärerna, dom är ju verkligen till besvär. Liksom raggare och punkarjävlar! Börjar låta som "Bunt ihop dom" me Lars Ekborg[^] ----------------- 
|
| 21 Sep 2010, 17:00 |
|
 |
|
mrock
Joined: 28 Apr 2007, 12:16 Posts: 1274 Location: Alingsås
|
Krippa wrote: kjelle wrote:
OK, det är kanske där vår syn på invandring gär käpprätt isär. Jag anser att invandring inte bara är en egoistisk ekonomisk fråga för ett land. Alla världens nationer har ett gemensamt ansvar att stötta bl.a. flyktingar från diktaturer, terrordrabbade områden m.m.
Jag tror att det är extremt få människor som inte tycker att vi ska ta emot flyktingar, problemet är att de senaste årtiondena är det bara 4-5% av alla som får uppehållstillstånd som faktiskt är flyktingar. Den största delen är anhöriginvandrare eller folk som invandrar av ekonomiska/materialistiska skäl. Innan du följer din ryggmärgsreflex oxh vrålar rasist ska jag påpeka att källan är allmänt tillgänglig statistik från statistiska centralbyrån. Vi verkar vara lite dåliga på att dela på begreppen flyktingar och invandrare så jag måste bara få fråga dej om du i dina siffror har rensat bort återvändande svenskar (räknas som invandrare i statistiken), nordiska invandrare, engelsmän, tyskar och andra som enl SD inte räknas som människor med annan kultur än oss och därmed är välkomna. Det är ju egentligen människor från MENA-länderna (ett ord som SD uppfunnit om jag förstått det hela rätt, Mellanöster norra Afrika), dvs muslimer, som SD är rädda för om vi ska hårddra det hela och då undrar jag; är det bara 4-5% av alla <b>flyktingar</b> eller <b>invandrare</b> som har flyktingstatus enl FN (tror i alla fall att det är det du är ute efter när du skriver flyktingar).
|
| 21 Sep 2010, 17:53 |
|
 |
|
magnus_p
Joined: 15 May 2008, 19:28 Posts: 138
|
Ibland känns det som om hatet mot de som är kritiska mot invandringspolitiken är ett sätt för en del att skydda sig själva - För gud förbjude om du skulle råka säga ngt som bara minsta lilla kan uppfattas/tolkas som att du har en åsikt i frågan... Då är du ju rasist, nazist... [xx(]
-------
*//magnus_p
gotmpe[a]gmail.com
|
| 21 Sep 2010, 17:54 |
|
 |
|
K-G
Joined: 02 Oct 2004, 15:16 Posts: 4403 Location: Mojo-land
|
Joshunznera wrote: Mike Leaf wrote: Det är inte invandrarnas fel, det är skåningarna som ställt till det igen [8D] kan vi utvisa dom? [:I]
Japp, skåningarna ska ut! Och glöm inte pensionärerna, dom är ju verkligen till besvär. Liksom raggare och punkarjävlar! Börjar låta som "Bunt ihop dom" me Lars Ekborg[^] -----------------  app app app....nu ska vi ta det lungt med raggarna...är ju en helsvensk företeelse [^] [url="http://www.theboogiecats.com/"]  [/url]<font color="pink"><i>Att märka ord är den svages sätt att hämnas!"]</font id="pink"> http://www.myspace.com/theboogiecats
|
| 21 Sep 2010, 17:56 |
|
 |
|
Haraldrig
Joined: 28 Apr 2008, 22:30 Posts: 8608 Location:
|
Joshunznera wrote: Mike Leaf wrote: Det är inte invandrarnas fel, det är skåningarna som ställt till det igen [8D] kan vi utvisa dom? [:I]
Japp, skåningarna ska ut! Och glöm inte pensionärerna, dom är ju verkligen till besvär. Liksom raggare och punkarjävlar! Börjar låta som "Bunt ihop dom" me Lars Ekborg[^] -----------------  Se där, du är alltså en xenofob. Av samma skrot och korn som SD. Vilken jävla dubbelmoral alltså[xx(] I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud
|
| 21 Sep 2010, 19:15 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 6 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |