| Author |
Message |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Custom Sam wrote: emaushenric wrote: polifemo wrote: Vi får inte glömma den rena kanalen. Låter kanon även den!
Vad använder du för gainboost i 2:a klippet? (Mitt favoritklipp)
Grattis till en bra preamp.
Jag har gjort en switchbar gainboost med ett till gainsteg och en till gainpot så man man ställa in hur mycket gain boosten ska ha. http://www.myspace.com/benessermusicHåller med Polifemo, det klippet gillade jag bäst...[:)] Eftersom jag själv velat med en massa gainsteg, som de minnesgoda kanske kommer ihåg, kan jag dela med mig med lite erfarenheter[:I]. Jag har 3, 4 eller 5 gainsteg att välja på, som styrs via omkopplare på pedalbordet. Mellan varje gainsteg har jag en volympot för att kunna ställa gain in till nästkommande steg. Stärkaren är en Fender Dual S. Kan konstatera att det jag tyckte var rätt nivå för något år sedan inte stämmer med dagens inställningar, både plus och minus. Dvs att ha fasta motstånd kan vara en begränsning. Eftersom den gainnivå mellan rör 1 och 2 som är lagom vid fyra rör normalt är alldeles för stark vid fem rör har jag satt in ytterligare en pot, som kopplas in vid inkoppling av steg fem. Dessutom en pot mellan rör 4 och 5, som kopplas in när jag har 4 eller 5 steg inkopplade. Denna "potten" är en optokopplare, som leder signal till jord. Resistansen styrs av en vanlig pot på baksidan stärkaren, som i sin tur styrs från pedalbordet. Orsaken till att jag har en optovolym är att den är en väldigt behändig form av pot, ena stunden finns den, andra stunden (ingen styrström) finns den inte. För att inte ljudvolymn ska sticka iväg berpoende på antalet gainsteg har jag dessutom optovolymer som extra mastervolymer. Dessa styr jag med pottar i pedalbordet, bara att böja sig ner och justera upp/ner... Ljudmässigt då: Som Johan säger, håller man nere gainen mellan de olika stegen blir dynamiken väldigt mycket förbättrad. Lätt anslag med fem gainsteg ger näst intill "rent" ljud, trycker man till så är det tungt och fett. Kan väl säga att jag trots alla dessa gainsteg inte har mycket dist (allt är relativt) den mängd som är i ljudklippen här i tråden ligger klart över min nivå. Kul tråd!![:)] /Lennart http://www.specter.seLåter mycket intressant! Har du schema på det hela? Kan du förklara hur du har byggt upp det hela med styrning från pedalbordet? Är det midistyrning? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 18 Sep 2010, 19:20 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2448 Location: Tjörn
|
emaushenric wrote: Custom Sam wrote: Eftersom jag själv velat med en massa gainsteg, som de minnesgoda kanske kommer ihåg, kan jag dela med mig med lite erfarenheter[:I]. Kul tråd!![:)] /Lennart http://www.specter.seLåter mycket intressant! Har du schema på det hela? Kan du förklara hur du har byggt upp det hela med styrning från pedalbordet? Är det midistyrning? http://www.myspace.com/benessermusicNej, det är inte midistyrning, utan analogt styrt via fotomkopplare i pedalbordet, som i sin tur styr optokopplare i förstärkaren. Jag har en 9-pinnars seriekabel mellan pedalbordet och stärkaren, det finns nog inte så många Dual Showman stärkare med serieport...[:o)] Eftersom jag har valt att låta minus ha en egen pinne har jag åtta olika styrningar som jag kan välja mellan. Sju styr rena optoswitchar, och den åttonde styr de extra mastervolymoptosar som kopplas in vid fler gainsteg än tre. Principen är egentligen väldig basic, det finns ett stort antal optokopplare i förstärkaren (drygt 20), som jag öppnar och stänger för att få olika ljud. Det vill säga, tråd 1 öppnar kanske opto 1,4 och 8, medan tråd 2 öppnar 4,8, 10 och 17. Schemat på switchkopplingen: http://www.samsson.se/Optostyrning_v1.5.pdfOptokopplare som volym: Principen kan ses i http://www.silonex.com/audiohm/levelcontrol.html figur två. Linusberg hade på gång en styrning mha midi, se http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.as ... s=gainsteg/Lennart http://www.specter.se
|
| 18 Sep 2010, 23:26 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
emaushenric wrote: Sen har den ingen effektloop, går det att lägga effekterna efter preampen eller blir det impedans-knas eller något då?
Det går bra att koppla efter....
|
| 19 Sep 2010, 09:27 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
På Engl Savage ser jag en opokopplare "till" steget och ett relä "från". Medan på Engl SE så är det relä både in och ut.
Varför man behöver opto på ingången skulle kunna vara att det poppar för mycket med massiv signal på utgången i switchögonblicket men nu gissar jag bara. Ska man använda oppokopplare enbart så behövs det ju två till tre st(man måste ju inte ta bort ingångssignalen). En för ingången en för utgången och en för bypassen eftersom de inte är växlande utan bara av och på. Det finns dock en resistans kvar vid "av" fast väldigt hög men den spelar ändå in lite grann. Jag bara spekulerar vilt här ovan. Jag brukar köra på opokopplare rakt av så brukar allt bli bra bra
|
| 19 Sep 2010, 09:46 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2448 Location: Tjörn
|
Tubis wrote:
Varför man behöver opto på ingången skulle kunna vara att det poppar för mycket med massiv signal på utgången i switchögonblicket men nu gissar jag bara. . Jag brukar köra på opokopplare rakt av så brukar allt bli bra bra
Har optosar i pedalbordet för att växla mellan kanalerna (jag växlar alltså utanför förstärkaren, mellan Normal och Vibratokanalen). Orsaken till det var att den vanliga fotomkopplaren kunde vara lite "smällig". Dock, det hjälpte faktiskt inte sådär värst mycket. Tips mottages tacksamt.. I ett läge blir det precis när jag växlar från rent till distat en väldigt kort volymökning, den tror jag beror på att det är olika fabrikat på optosarna jag använt, och att "mastervolymoptosarna" öppnar lite långsammare, eftersom de har betydligt mindre styrström. Johan, har du samma typ av styrning som jag använder eller kör du på midistyrt? Alltid kul att höra vad som folk hittar på...[:p] /Lennart http://www.specter.se
|
| 19 Sep 2010, 10:25 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Finns det några direkta fördelar med optokopplare jämfört med reläer? Känns som det är lättare att bygga med reläer, då de switchar, och sen är det ju 2-pols switch dessutom och ganska mycket billigare än optokopplare... Jag har ju 2 st switchutgångar på G-majorn, så jag har tänkt att på ena switchen ha en gainboost som kopplas in på alla tre kanaler, alltså ett relä per kanal som på kanal 1 switchar in ett till rörsteg till och sänker volymen lite genom att koppla in en resistor över volympoten på den kanalen så inte volymen springer iväg när man kopplar in gainboosten och på kanal 2 och 3 bypassar en (eller kanske två) katodresistor med en konding. Och ha den andra switchen till att göra en voiceing-variant i eqn. Alltså ett relä per kanal där också. Känns som att det skulle gå åt många optokopplare att göra detta och det skulle nog springa iväg i pris då de kostar en 50kr st. Håller jag på å svamlar bara eller borde det funka? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 19 Sep 2010, 16:50 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Om jag skulle göra kopiera sista steget från kanal 3 till kanal 2 skulle kanal 2 få bättre dynamik då? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 19 Sep 2010, 17:42 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2448 Location: Tjörn
|
emaushenric wrote: Finns det några direkta fördelar med optokopplare jämfört med reläer? Känns som det är lättare att bygga med reläer, då de switchar, och sen är det ju 2-pols switch dessutom och ganska mycket billigare än optokopplare... Jag har ju 2 st switchutgångar på G-majorn, så jag har tänkt att på ena switchen ha en gainboost som kopplas in på alla tre kanaler, alltså ett relä per kanal som på kanal 1 switchar in ett till rörsteg till och sänker volymen lite genom att koppla in en resistor över volympoten på den kanalen så inte volymen springer iväg när man kopplar in gainboosten och på kanal 2 och 3 bypassar en (eller kanske två) katodresistor med en konding. Och ha den andra switchen till att göra en voiceing-variant i eqn. Alltså ett relä per kanal där också. Känns som att det skulle gå åt många optokopplare att göra detta och det skulle nog springa iväg i pris då de kostar en 50kr st. Håller jag på å svamlar bara eller borde det funka? http://www.myspace.com/benessermusicFördelen framför allt är att de kopplar in mjukare än ett relä, det blir normalt ingen smäll. Jag har själv inte jobbat med reläer, och har inte koll på vad de kostar. Det jag gillar med optokopplare är att det i mitt tycke är enkelt att jobba med dem, och att man som sagt kan ha dem som volympottar åxå.[:)] /Lennart http://www.specter.se
|
| 19 Sep 2010, 18:31 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Custom Sam wrote: emaushenric wrote: Finns det några direkta fördelar med optokopplare jämfört med reläer? Känns som det är lättare att bygga med reläer, då de switchar, och sen är det ju 2-pols switch dessutom och ganska mycket billigare än optokopplare... Jag har ju 2 st switchutgångar på G-majorn, så jag har tänkt att på ena switchen ha en gainboost som kopplas in på alla tre kanaler, alltså ett relä per kanal som på kanal 1 switchar in ett till rörsteg till och sänker volymen lite genom att koppla in en resistor över volympoten på den kanalen så inte volymen springer iväg när man kopplar in gainboosten och på kanal 2 och 3 bypassar en (eller kanske två) katodresistor med en konding. Och ha den andra switchen till att göra en voiceing-variant i eqn. Alltså ett relä per kanal där också. Känns som att det skulle gå åt många optokopplare att göra detta och det skulle nog springa iväg i pris då de kostar en 50kr st. Håller jag på å svamlar bara eller borde det funka? http://www.myspace.com/benessermusicFördelen framför allt är att de kopplar in mjukare än ett relä, det blir normalt ingen smäll. Jag har själv inte jobbat med reläer, och har inte koll på vad de kostar. Det jag gillar med optokopplare är att det i mitt tycke är enkelt att jobba med dem, och att man som sagt kan ha dem som volympottar åxå.[:)] /Lennart http://www.specter.seDessa som är som en dpdt-switch kostar 17kr st http://www.musikding.de/product_info.ph ... T-12V.htmlJag har varken labbat med reläer eller optokopplare ännu [:)] Bara med switchar man slår av och på manuellt... http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 19 Sep 2010, 18:45 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
Anledningen att jag använder optosar är att det blir tyst swtitchning. Det går att uppnå med reläer med tydligen men kräver nog mer trixande. Det har bara blivit buller och brak när jag testat och orkar inte labba med det. Soldano kör ju optosar[^] Sen att det är mångdubbelt dyrare är fine för mig bara switchningen håller käft. Till Custom sam. Jag har använt mest mosfettransistorer som triggat optosarna och även till att se till att både av och på kan ske samtidigt på olika optosar gemom att invertera styrspänningen. Sen kör jag ju en vanlig stompswitch som jordar för av och på. Har ännu inte byggt några tre eller flera kanaler fast jag har klurat ut hur jag ska styra det med momentana stompar på ritbordet. Midi......nej.
|
| 19 Sep 2010, 20:04 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Anledningen att jag använder optosar är att det blir tyst swtitchning. Det går att uppnå med reläer med tydligen men kräver nog mer trixande. Det har bara blivit buller och brak när jag testat och orkar inte labba med det. Soldano kör ju optosar[^] Sen att det är mångdubbelt dyrare är fine för mig bara switchningen håller käft. Till Custom sam. Jag har använt mest mosfettransistorer som triggat optosarna och även till att se till att både av och på kan ske samtidigt på olika optosar gemom att invertera styrspänningen. Sen kör jag ju en vanlig stompswitch som jordar för av och på. Har ännu inte byggt några tre eller flera kanaler fast jag har klurat ut hur jag ska styra det med momentana stompar på ritbordet. Midi......nej.
Är det inte så att om man med ett relä t ex bypassar en katodresistor med en konding så räcker det med att sätta ett stort motstånd på andra "pinnen" så man bypassar katodresistorn med ett stort motstånd när man inte bypassar med en konding så slipper man smällen? Kanalväxlingen styrs ju med reläer på preampen och inte smäller den så det stör, det borde väl vara lika stor (eller liten) smäll som med en vanlig vippswitch? Om jag kan leva med den lilla smäll som kan uppstå av ett relä, skulle dessa reläer funka fint då? http://www.musikding.de/product_info.ph ... T-12V.htmlJag har ju 12VCD vid C14 på schemat, kan jag inte ta ut ström där och styra reläerna? Behövs det nån kringelektronik? En diod? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 20 Sep 2010, 02:00 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
Jag överdriver väl lite med att det smäller med reläer. Så länge det inte blir några öppna kretsar på respektive sida brukar det inte smälla så mycket. Men lite pop och klick brukar jag få när jag har byggt och det är för mycket för mitt kräsna öra. Men det finns ju onekligen stärkare med reläer som är tysta. Men hemligheten känner jag inte till. Kanske beror på reläet vad vet jag.
|
| 20 Sep 2010, 06:17 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Jag överdriver väl lite med att det smäller med reläer. Så länge det inte blir några öppna kretsar på respektive sida brukar det inte smälla så mycket. Men lite pop och klick brukar jag få när jag har byggt och det är för mycket för mitt kräsna öra. Men det finns ju onekligen stärkare med reläer som är tysta. Men hemligheten känner jag inte till. Kanske beror på reläet vad vet jag.
Min Engl är ju fullproppad med reläer och det är ju som du säger ett litet litet pop när man byter kanal eller aktiverar något men det är inget som stör, speciellt inte när man spelar live eller repar, då går det ju inte att lägga märke till, det hörs ju bara när det är knäpptyst i rummet. Men om jag vill styra ett eller flera reläer med switchutgången på min G-major, ska jag göra typ så här då; koppla 12volts matning till reläets +pinne och koppla tippen på switchuttaget på preampen till -pinnen så att när man aktiverar switchen så blir ju tippen jordad och då går strömmen "runt" och då switchar relät. Eller ska jag göra på något annat sätt? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 20 Sep 2010, 13:03 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
emaushenric wrote: Men om jag vill styra ett eller flera reläer med switchutgången på min G-major, ska jag göra typ så här då; koppla 12volts matning till reläets +pinne och koppla tippen på switchuttaget på preampen till -pinnen så att när man aktiverar switchen så blir ju tippen jordad och då går strömmen "runt" och då switchar relät. Eller ska jag göra på något annat sätt? http://www.myspace.com/benessermusicTyp så ja. Sen ska man ha en diod över reläet fast åt fel håll för att motverka någonting, vad det nu heter. Jag brukar dock ha en transistor som triggar reläet och sen triggar pedalen transistorn. Det känns mer proffsigt att inte ha reläströmmen gå ut genom effektenheten och jorda där....men det funkar säkert ändå.....
|
| 20 Sep 2010, 15:24 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: emaushenric wrote: Men om jag vill styra ett eller flera reläer med switchutgången på min G-major, ska jag göra typ så här då; koppla 12volts matning till reläets +pinne och koppla tippen på switchuttaget på preampen till -pinnen så att när man aktiverar switchen så blir ju tippen jordad och då går strömmen "runt" och då switchar relät. Eller ska jag göra på något annat sätt? http://www.myspace.com/benessermusicTyp så ja. Sen ska man ha en diod över reläet fast åt fel håll för att motverka någonting, vad det nu heter. Jag brukar dock ha en transistor som triggar reläet och sen triggar pedalen transistorn. Det känns mer proffsigt att inte ha reläströmmen gå ut genom effektenheten och jorda där....men det funkar säkert ändå..... G-majorn jordar väl tip och ring mot sleeve? och om man jordar sleeve på jacket som jag sätter på preampen på jordar den ju mot jorden i preampen. Eller? Har du ett litet schema på hur du kopplar med en transistor? Alltså hur G-major switchningen triggar transistorn och transistorn triggar relät. Det blir inte att den öppnar och sluter någon millisekund segare om det går genom en transistor först da? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 20 Sep 2010, 16:40 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
emaushenric wrote:
G-majorn jordar väl tip och ring mot sleeve? och om man jordar sleeve på jacket som jag sätter på preampen på jordar den ju mot jorden i preampen. Eller?
Ja det antar jag? emaushenric wrote: Har du ett litet schema på hur du kopplar med en transistor? Alltså hur G-major switchningen triggar transistorn och transistorn triggar relät. Återkommer i morgon, är förbannad över valutgången och dricker öl..... emaushenric wrote: Det blir inte att den öppnar och sluter någon millisekund segare om det går genom en transistor först da?
"En" transistors slewrate kommer du aldrig in hell att höra på något sätt.
|
| 20 Sep 2010, 17:03 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Återkommer i morgon, är förbannad över valutgången och dricker öl.....
Har du kommit ur depressionen ännu? [:)] http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 21 Sep 2010, 18:31 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
Nä den sitter allt i. Minst fyra år till. Hur mycket ström drar reläet?
|
| 22 Sep 2010, 11:43 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Nä den sitter allt i. Minst fyra år till. Hur mycket ström drar reläet? Har tänkt köpa dessa: http://www.musikding.de/product_info.ph ... T-12V.htmlDatablad: http://www.findernet.com/comuni/pdf/S30EN.pdfJohan, om du har vägarna förbi Borlänge någon gång så bjuder jag gärna på fika eller något som ett litet tack för alla gånger du hjälpt mig och för all tid du lagt ner för att hjälpa mig! http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 22 Sep 2010, 12:31 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
Brukar köra såhär. Vill man ha en inverterad funktion sen så är det ju bara att ansluta en ny mosfets gate från den förstas drain så kommer nästa relä att vara stängt när det första är öppet. Fast när det kommer till växlande reläer så är ju inte det nödvändigt eftersom det bara är att skifta signalkopplingen. Men när man använder optosar är det suveränt. 
|
| 22 Sep 2010, 12:48 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Om jag vill aktivera fler reläer med switchen, kan jag göra så här då? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 22 Sep 2010, 15:15 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
emaushenric wrote: Om jag vill aktivera fler reläer med switchen, kan jag göra så här då?
Blir lite tveksam där hur man räknar ut powerdissapationen på en trissa med ett relä innan? Men eftersom spänningen blir väldigt låg innan trissan borde det ju gå att köra upp till max ström som är 200mA. Och reläet drar typ 17mA så jag säger ja med reservation.
|
| 22 Sep 2010, 15:55 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: emaushenric wrote: Om jag vill aktivera fler reläer med switchen, kan jag göra så här då?
Blir lite tveksam där hur man räknar ut powerdissapationen på en trissa med ett relä innan? Men eftersom spänningen blir väldigt låg innan trissan borde det ju gå att köra upp till max ström som är 200mA. Och reläet drar typ 17mA så jag säger ja med reservation. Om jag kopplar 3 reläer på detta viset, blir du ännu mer tveksam då? Skulle du kopplat det annorlunda då? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 22 Sep 2010, 16:09 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7521 Location: Uddevalla
|
Tror inte det blir några problem. Borde gå att koppla 11 reläer så om det inte är något jag missar. Det värsta som kan hända är att man sabbar en billig liten trissa.
|
| 22 Sep 2010, 16:23 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Nu börjar den så smått bli klar, har fått hem alla rattar och fixat så jag kan aktivera gainboost med switchutgången på min G-major, skärmat massor av kablar och satt funktioner på alla switchar. Jag kopierade sista steget från kanal 3 till kanal 2 vilket resulterade i att kanal 2 nu renar upp bättre.    När gainboosten aktiveras så tänds en röd lysdiod.  Den trivs redan bra i racket [:)]  Spelade in ett nytt filmklipp: http://www.youtube.com/watch?v=rNU1Kp2FZk8http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 03 Oct 2010, 20:41 |
|
 |
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
Å shitt påmmfritt, nu blev farbrorn impad! Låter verkligen högkvalitativt, speciellt det måttligt distade soundet låter väldigt användbart! Dessutom en utmärkt video, bra ljud och lite olika inställningar och spelsätt. Hatten av! PS: äre originalmickar på Hagströmen? "The Tone is in your pants" http://kuhnamps.com
|
| 03 Oct 2010, 21:19 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Martin Kuhn wrote: Å shitt påmmfritt, nu blev farbrorn impad! Låter verkligen högkvalitativt, speciellt det måttligt distade soundet låter väldigt användbart! Dessutom en utmärkt video, bra ljud och lite olika inställningar och spelsätt. Hatten av! PS: äre originalmickar på Hagströmen? "The Tone is in your pants" http://kuhnamps.comTack ska du ha! Halsmicken är orginal, jag hade problem med kåpan på stallmicken, den gjorde att det rundade hysteriskt och orginalmicken är så bedrövligt ful utan kåpa så jag satte dit en gammal Seymour Duncan Custom som kommer mycket bra överens med halsmicken. http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 03 Oct 2010, 21:39 |
|
|