Tänkte sätta in utgångstrafo från Deluxe och ett 12" element i en 72:as Princeton Reverb.
Är det nått i nätdel, slutsteg eller annat som göras för att detta skall fungera?

För att få ut botten och mallen i ljudet som 12-tummarna kan ge, bör hålet i baffeln vara för 12:an och inte så litet som för en 10-tummare. Men, det visste du väl redan och hade tänkt åtgärda... [;)] Vill man inte förstöra originalbaffeln kan man ju fixa en ny för 12-tummarn.

Det ska inte vara något elektroniskt att tänka på. Deluxe och Deluxe Reverb är ju också gjorda för 8 ohms högtalarlast till två mottaktkopplade 6V6:or, så om du har en 8 ohms 12-tumshögtalare ska det funka.

Det du däremot måste tänka på är att sakerna får plats. Deluxe-trafon är större än Princeton-trafon och 12-tummarn är, förståss, större än original-10-tummarn. Detta är inget problem om man bara tänker på det och gör rätt.

Jag har 12-tumshögtalare i min Princeton Reverb och har haft utgångstrafo både från Deluxe Reverb och Vibrolux Reverb (som är ännu större) i den, och det får plats. Då har den stärkaren ändå en nättransformator för Deluxe Reverb (som är större än den för Princeton).

Här är en bild från min Princeton Reverb. Här är det med en Celestion 12:a och med en Princeton Reverb-utgångstrafo. Som du ser är det inte så mycket plats mellan trafon och högtalaren. En större trafo behöver monteras längre bak och kanske även längre åt höger för att få plats. Eventuellt måste trafon och högtalaren monteras så att trafon "går in i" ett av hålen i högtalarens korg. Detta utan att gå emot konen (även när man spelar).



Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

jo jag har hört/läst att det kan bli lite honkit ljud om man inte tar upp baffeln för 12".

Det är en 8 ohms weber så det borde bli bra.

Är det vettigt att göra en ny baffel för 12" och byta ut den gamla?

Tack för infon.

Absolut! Gör du inte det eller tar upp hålet i den befintliga, tycker jag annars att vitsen med att byta till en 12:a lite försvinner.

Att göra, eller låta göra, en ny baffel ger ju fördelen att du kan återställa stärkaren till original, vilket kan vara värdefullt om resten är original och du ska sälja någon gång.

Jag kan hjälpa dig eller ge mer information om detta om du vill.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Princeton Reverb!!! de e grejjer de[;)]

John Kee

Per, jag skulle råda dig till att även byta nättransformator till Deluxe Reverb och öka första filterkondingen till det dubbla när du ändå är på G.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Jag rekommenderar att sätta i en bra tolva, utan att karva eller nå't, och prova så först. Det blir en klar förbättring. Ska det bytas transformatorer och grejer så blir det ju en annan förstärkare. PR är underbar precis som den är! (Med en tolva.)
Jag har gjort så i en PR åt Stefan Gunnarsson. Johnkee var med och testade och jämförde med sin egen som har upptagen eller utbytt baffel. Samma Weber-tratt i båda och som jag minns var det ingen särskild skillnad mellan de två.


/Sixten

Bytte nättrafo på en PR reissue igår till en Lehnert-specad toroid &
slängde ut likriktarröret [}:)].
Uteffekten ökade till en dlx rev's [:D].
Helgerån, någon?[:I]

Ola
http://www.lehnert-amps.com

Hmmmm... Om detta är en 72:a gissar jag att baffeln går att skruva bort från kabinettet, är i ett stycke och att högtalartyget är häftat direkt på baffeln. Är det så? Eller är det den senare varianten där själva baffeln är limmad i kabinettet och det sedan är en separat, löstagbar ram som högtalartyget är fäst på?

Om det är den första varianten, och med tanke på Fenders dåvarande lösning på skruvarna som fäster högtalarelementet på baffeln, blir det himla svårt att göra det utan att "karva eller nå't". Att ta bort skruvarna utan att ta bort högtalartyget är nästan omöjligt och att såga/kapa av skruvarna kan väl knappast räknas som att inte "karva eller nå't" [;)]

Om det är den andra varianten (med limmad baffel) blir det lättare att göra som Sixten säger, om man vill det. Skruvarna går att ta bort och flytta. Eller får man ta bort de gamla och montera nya skruvar eller islagsmuttar eller vad man föredrar.

Hmmm... Sixten! Om du själv skulle göra en ny baffel för en 12:a. Skulle du då ta upp hålet för 12:an eller för en 10-tummare? [}:)] [;)] Jag menar, baffeln blir ju stadigare med ett mindre hål och om det ändå inte är "särskild skillnad" i ljud så... [}:)] [}:)] [}:)]

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Dum fråga kanske, men finns inte en risk att konen inte kan röra sig fullt ut om hålen är för små?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

***Every night I tell myself: I am the Cosmos***

Jo, den risken finns, men det verkar vara väldigt ovanligt. Konen i en gitarrhögtalare rör sig förhållandevis lite (jämfört med mjukt upphängda woofers o.d.). Jag har varit med om detta bara några enstaka gånger.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Skruvarna kan vara ett problem som jag inte beaktat.
Jag har inget minne av att det var något störande problem i Stefans PR, men det var en -79:a. Hur konstruktionen skiljer på den punkten mot en tidigare utgåva vet jag inte.

Om jag skulle göra en ny baffel så skulle jag säkert göra hålet fullstort för en tolva, möjligen något mindre ifall det blir för lite material kvar runtom. Men utifrån min erfarenhet är det alltså inte nödvändigt för att dra nytta av den stora förbättringen med att byta till en tolva. En ensam tiotummare låter sällan bra i mina öron.

Det jag ville ha sagt, är att jag tycker det känns fel att börja modda en massa utan att prova den enklaste och nödvändigaste modden först, och liksom ge förstärkaren an chans att visa vad den går för i originalutförande.
Om man ska byta transformatorer till DR-modeller, har man inte valt fel förstärkare då?

Stefan hade vid ett tillfälle provat Johnkees förstärkare och blev väldigt förtjust i ljudet i den. Han köpte därför en från USA som jag fick förtroendet att kolla upp och anpassa. Stefan har f.ö. både SR och DR Blackface se'n tidigare, kanske fler Fendrar också. (Och om ni inte visste det så är han en grym gitarrist också, inte bara pianoplinkare. Dessutom är han i grunden trummis...)
Han berättade sedan att han trott att DR'en skulle bli överflödig när han fått sin PR, men att han upptäckt att de lät så pass olika (och bra) att båda fyllde en funktion i studion.

/Sixten

[:)][:)][:)][:)][:)]

Och ta inte illa upp för om jag ifrågasätter dig. Jag bara vill just det, att ifrågasätta, att få oss att tänka till... Men det är väl det du vill också...

Jag håller nog(!) annars med dig om att man bör ha Princeton Reverb mer som de är... fast med en 12:a. Jag har själv provat med flera andra utgångstrafos men har nu återgått till en Princeton-typ-trafo...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Ja jag förstår då rakt inte varför man ska bygga om en sådan (trafos å annat el.) enl. beskrivningarna i tråden, däremot tycker jag 12-tums tratt gör susen.
Jag har både "PR SF -79:a" och "DR SF -76" och gillar båda skarpt fast dom låter olika.

Den i mitt tycke mest intressanta modden vore ett större(högre+djupare) kabinett så att även en 15-tummare gick in, då kunde man välja mellan 12 och 15 och även med tolvan skulle den då i mina öron låta bättre.

Har testat kabla över den till olika större 1x12 kabinett och det låter mycket bra då men de kan ju vara smaksak, jag gillar botten och dimension i ljudet.

John Kee

Nu är det bytt till 12", behöll utgångstrafon så länge.
Jag hade förväxlat årgången med vibroluxen, det är en sen 70-talare med fast baffel, så det blev att ta upp hålet.

Ljudet med 10" tycker jag inte har suttit ihop riktigt, ibland kan man uppleva att det finns ett diskant skimmer som är som för sig själv. Basen tycker jag har ibland liksom släppt och inte följt med.
Sånt här kan ju bero på annat än högtalare men tanken var att testa nytt element.

12" ljudet känns bättre sammansatt, lite mindre dist, mer homogent, känns stadigare i basen och diskanten är liksom mera med, svårt att sätta ord på. Lite förvånande känns det som om den spelar lite lägre nu.

Åker till replokalen ikväll och det är ju tillsammans med andra instrument som det blir riktigt intressat att höra hur det låter.

Om det är lite mindre dist nu, kan du ju dra upp volymen lite till för att få samma ljudtryck som tidigare, och då kanske det inte är något problem med att den "spelar lite lägre nu".

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker