Blir kablar gamla och generar allt mer förluster i hög frekvenser? Jag börjar tro det.

Jag är rätt noga med mina tåtar och kollar då och då att jag inte har för mycket diskantförlust när jag kopplar in mitt pedalbord. Bordet är upplagt så att jag kan köra en helt truebypassad signal till stärkaren genom bara ett par pedaler och en loopbox. Buffrade pedaler sitter i passiva loopar. Det brukar funka utan större förlsut.

Men så efter en tid upptäcker jag att något käkar ton lik förbannat. Kablarna eller kanske loopboxen eller vad det nu är [:(!]

Motvilligt behöver jag alltså testa med buffer. Har hittills inte alls gillat den förändring i ton som blir när man t.ex. har buffrande pedaler i kedjan (typ Boss). Ofta hårt och platt, inte alls samma fräscha ton som när man kör gitarren med kort kabel rakt in i stärkaren.

Har inte lust lägga fler tusen på en boutiqe-buffer. Finns det några riktigt bra på marknaden som inte kostar en förmögenhet (under 1kkr)? Visst kan man bygga en själv, men det är djupt vatten för mig. Och här måste det funka perfekt för att jag möjligen ska bli nöjd.

Bör bufferten sitta först eller sist på bordet (och i så fall varför, principen liksom)?

/Gunnar

Jag har inte provat den själv, men MI-Audio gör bra prylar! Handbyggda pedaler från australien som finns på musikbörsen, annars går de att skicka efter från ebay, och de är inte så fasligt dyra. Kolla in nedan.

http://www.mieffects.com/BNB.htm

/ Calle

http://www.cmatmods.com/buffer.html har buffrar som är prisvärda. Bra kille att ha att göra med och du köper direkt från tillverkaren. En fördel med buffer både i början och slutet av signalkedjan så 2 är att föredra.

Lillefar

Ju längre kabel utan buffring, desto mer signalförsämring får du. Så om allt annat är true bypass ska buffern sitta först i kedjan. Allra helst direkt i eller vid gitarren.

En del pedaler kan ha rätt hög utgångsimpedans, så det kan vara bra med en buffer sist i kedjan också om man har lång sladd från pedalbordet till stärkaren.

Det "hårda" och "platta" ljudet du upplevt kan mycket väl vara just avsaknaden av diskantförlust. En bra bufferpedal borde ha ett ställbart lågpassfilter så man själv kan välja mängd diskantförlust. Jag har dock inte sett någon sådan design.

Erik R

Tack för tipsen. Den där Cmat verkar ju nätt och smidig.

När jag menar att ljudet blir platt och hårt med en buffrande pedal i kejdan handlar det inte bara om att diskanten återställs. Det låter helt enkelt inte lika bra/naturligt som när man kör kort kabel rakt in i stärkaren. Kanske lika klart och lika mkt diskant, men det blir livlöst. Och då kör jag hellre med lite diskantförlust. Det jag vill är få tonen jag har med gitarr och kort kabel. Tyvärr räcker inte buffrande pedaler till här, det tycks vara för dålig buffer i dem.

/Gunnar

hmmm--- kanske vore ide attvi designade en "Bojbuffer"??? Hur skulle den isåfall vara beskaffad??

IC, FET ???
Tonkontrollen av "hi-cut" typ ??
1 eller fler utgångar?? (om man vill köra paralella signaler)
9V matning?

???

b

[:p][:p][:p]

Det verkar ju inte vara någon oerhört komplicerad mojäng. Viktigt är väl att köra med komponenter som ger minimalt med brus och skit.

Kan man bygga något i denna storlek vore det ju rätt trevligt:
http://www.cmatmods.com/buffer.html

Höll vi inte på med någon buffertråd tidigare? Rör inblandat? Sven-Johan? Äh, minne fiskmås.

/G

EDIT: Search är ju fiffigt...[B)][:I]

http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=28866

alex variant FET-vanlig trissa verkar som ett bra alternativ---??
lämplig tonkontroll- NÅGON???

pris elektronikdelar < 100:- + låda , jack pottar och rattar...

b

[8D] Mycket god idé, jag är inne på att bygga med..

I samma veva som bufferttråden som länkas till ovan gjorde jag ju mig en pedal vars syfte var att dels ha en bra buffertförstärkare och dels att ha in- och urkopplingsbara volym- och tonkontroller för att kunna anpassa ljudet och signalstyrkan mellan de olika gitarrer jag anväder på gig.

Den pedalen har jag allra först i min pedalkedja.
Buffertförstärkaren är först och är alltid inkopplad.
Sedan kan jag med två fotomkopplare koppla in två olika set av volym- och tonkontroller. Den ena tonkontrollen är tweakad för att alltid färga ljudet en aning. Den andra är gjord för att inte färga alls i mittenläget. Båda tonkontrollerna ökar diskant och minskar bas i lägen över mitten, och vice versa i lägen under mitten.
Förstärkarna som är sist i varje del, när man kopplar in kontrollerna, har till syfte att dels ta bort förlusterna i tonkontrollen och dels att ge möjlighet att boosta signalen.

Det började med denna tråd:
http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=30020

Och fortsatte med denna:
http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=30529

Den skulle man kunna förenkla på två olika sätt. Dels att bara använda buffertförstärkaren (baserad på Bo Hanséns DI-Box) och dels skulle man kunna göra med buffert-tonkontroll-förstärkare. I det senare alternativet skulle man kunna ha både ton- och volymkontroll. Tonkontrollkretsen skulle kunna gå att anpassa för att få ljudet så likt som möjligt som "med kort kabel rakt in i stärkaren".

Gunnar! Du borde prova min sådan pedal. Jag kan kanske tänka mig att göra en förenklad sådan till dig... Ska vi höras av per telefon?

Jag tror faktiskt inte att det blir bättre med rör... [}:)][;)] Däremot har jag en tanke på att den kanske kunde bli bättre om utgången från pedalen skulle vara både resistiv <i>och induktiv"] (precis som en gitarr med passiva mickar).

Jag tror också att det kan vara bra att experimentera med vilka kablar som passar när man använder buffertförstärkaren. Kanske det inte alls ska vara samma som "med kort kabel rakt in i stärkaren"... [}:)][;)]

Detta ämne har, för övrigt varit uppe ett antal gånger på Allmänt-forumet. Senast i denna tråd:
http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=40419

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Kom förbi mig så kan du låna 2 olika buffers och prova.

Så många erbjudanden och förslag. Ja till alla! [:)]
Hm, bygga bygga, hm kanske...
Jag ringer dig Sven-Johan!
Och Peter, du får snart besök!
/Gunnar

"If you build it, he will come"

[:D]

http://moodysounds.com/index.php?main_page=product_info&cPath=7_32&products_id=260
Har du en box kan det ju va värt att testa.
45 pistoler.

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com

Klart prisvärt- men jag funderar på om det funkar enligt beskrivningen...
"Koppla ingång till hål 1, utgång till hål 2, strömförsörjningens pluspol till hål 3 och minuspol till hål 4. Klart!"

Signaljord är väl inte så dumt att ha med som referens??

b

Lite skeptisk över tre resistorer och två kondingar......Känns inte riktigt som det räcker för att driva den med batteri utan det bör väl vara dubbel matningspänning som gäller. Annars så bör det fattas lite kondingar och resistorer för att den ska vara komplett om man inte ska få likspänning ut på antingen ingången eller utgången...
Och var ska signaljorden kopplas som skrivet av gammelnalle. In på minusmatningen?
Får det inte att gå ihop riktigt för att bara plugga in och köra....känns som det krävs kringkomponenter.

Gunnar,

Visst funkar min "DI-box 1975" utmärkt som "pedal-buffer", men den är designad för att köras på 48 volts phantom matning via en mick-ingång, så om den skall köras på batteri så måste den ändras på några punkter, dels för att dra mindre ström från ett 9 volts batteri.

Här är en rejäl diskussition angående min DI-box på detta Amerikanska forum, där du också kan köpa ett färdigt kretskort att enkelt bygga den på.
Om du gör detta, så kan jag hjälpa dig med en instruktion för att göra om den till ditt ändamål samt köra den på batteri eller pedalbords power supply.
http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=36569.0

eller detta Danska forum:
http://www.groupdiy.dk/index.php?PHPSES ... pic=1338.0

Om du vill testa att bygga en mycket enkel buffert, så kan du använda denna koppling (a simple FET impedance converter) med ett minimum av komponenter, som du hittar här på min tekniska sida:
http://www.hansenaudio.se/techpage

--Bosse

Hansén Audio
Göteborg
http://www.hansenaudio.se

Tack Bo! Verkligen schyssta tips.

Knåpa ihop den där 9V-bufferten verkar inte vara direkt knepigt... kanske ska börja där. Ska läsa dina länktips förstås!
/Gunnar

Jag sitter här med en grej som heter Radial Tonebone Dragster Load Correction.Den är avsedd att kopplas mellan gitarren och sändaren i ett trådlöst system och allting som är buffrat.Den är avsedd att lasta ner gitarrsignalen så mycket som om gitarren var inkopplad direkt till förstärkaren och är ställbar beroende hur mycket man vill att gitarren ska lastas ner.Verkar vara en spole kopplad parallellt med ett justerbart motstånd.Gitarrvärlden är märklig.Först gör man en buffer som ska göra att inte gitarrsignalen lastas ner.Sen gör man en box som ska kopplas in före bufferten för att lasta ner signalen!
Limbe

En gissning: jag skulle gissa att konstruktören av denna mojäng menar att man med den kan "skräddarsy" impedansen. Olika "lådor" (pedaler förstärkare OCH gitarrsändare) har olika ingångsimpedanser. Shuntar man då ingången kan man ställa "impedansen" till ett "lämpligt värde"

men som sagt- bara en gissning- inte ens hemsidan säger specilellt mycket, GIVETVIS, om vad den eg är...
http://www.tonebone.com/tb-dragster.htm
men den verkar ju inte ens behöva batterier eller annan strömming...

b

Jag tror snarare den är till för att inte lasta ned signalen utan se till att du har den ingångsimpedansen som en rörstärkare har...vanligtvis 1M men ibland lägre. Kopplar du tex in i ett ljudkort eq, eller något annat som inte är direkt gjort för gitarr så har du mycket lägre ingångsimpedans vilket förstör ljudet.
Det går dock lika bra med en buffer gjord för gitarr här.
Dock så har ju de flesta apparater gjorda för gitarr rätt ingångsimpedans så just när du använder gitarrprylar till gitarren kan jag inte förstå vad man ska ha den till. Kan ju dock vara coolt att labba med hur mycket man lastar ned gitarren men känns ändå onödigt eftersom det går lika bra att bara byta tex värdet på volympoten.
Kanske detta är ett försäljningsknep för att sälja något man inte riktigt behöver. Få det att låta som ingången på en rörstärkare är något magiskt......

"What happens when you plug a guitar directly into typical tube amp is very different than what happens when you plug into a buffered device, mixer or effect. The amplifier presents an optimal load to the guitar pickup for which it is designed. Other devices change this natural load and the signal from the pickup is altered. Certain frequencies are emphasized or removed and the guitar looses it's warmth and rich harmonic tone. Drag control, simply put, restores the optimal loading on the pickup so that no matter what device comes next, the pickup always sees the correct impedance load, just as if it were plugged directly into the amp."

Visual sound gör nog bland de bästa buffrar som finns, sitter i alla deras pedaler..