| Author |
Message |
|
Armadillo
Joined: 27 Jan 2008, 18:31 Posts: 264 Location:
|
Wicca wrote: Jag måste verkligen läsa på om det här, men jag har inte hittat någon sida än som förklarat det riktigt som jag vill. [:I] Men jag ska fortsätta kolla igenom era tips och hoppas att jag hittar rätt.
Främst så skulle jag vilja se en bild som enkelt visar vad som gör vad i ett layoutschema. Då skulle nog en del klarna. [:)]
http://ax84.com/p1/P1_Theory_Document.zip hjälpte mig igång när jag började mecka med rörförstärkare. Ett "enkelt" projekt (som jag iofs aldrig byggde) som beskrivs på en hyfsat enkel nivå. Det dokumentet, och ett Madamp-kit, var en bra start för mig. Och detta (eg. Planket) forumet.
|
| 07 Dec 2009, 21:52 |
|
 |
|
Armadillo
Joined: 27 Jan 2008, 18:31 Posts: 264 Location:
|
Just det, jag hittade denna nyligen. Kan nog också vara till hjälp. http://www.el34world.com/charts/currentflow.htm--------------------------- Armadillo Blues' nästa gig: Downtown Freddys i Göteborg 5/12 2009
|
| 07 Dec 2009, 21:54 |
|
 |
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00 Posts: 669 Location: Alingsås
|
Tack för dina svar armadillo! De skall studeras noggrant någon gång när jag är piggare och klarare i huvudet än just nu. [:)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com
|
| 07 Dec 2009, 21:58 |
|
 |
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
Quote: Främst så skulle jag vilja se en bild som enkelt visar vad som gör vad i ett layoutschema. Då skulle nog en del klarna. [:)]
Njaa, det trodde jag också men det är nog ofta så att när man lär sig läsa ett schema så säger det mer än en layout. Så om du vill lära dig förstå själva kretsen så är nog scheman viktigare. Layouten är viktig sen när du bygger. Visst kan man bygga endast efter leyout utan att fatta någonting om själva kretsen, men då går du lite miste om själva förståelsen, och förmåga till förståelse är ju en av de fascinerande sakerna med att vara människa. Sen, när du är proffspulare om några år, så blir layouten intressant på nytt. Varför? Det avslöjar vi om några år. [:)] ------ Dom låter alla lika
|
| 07 Dec 2009, 22:42 |
|
 |
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
Wicca wrote: Aha, då förstår jag, och lågeffekts är under hur många watt? G2an är väl ett slutstegsrör(outputwatten sitter ju i slutsteget va?) och den ska vara på 2 watt. Men det stod också i länken om single end att man kan parallelkoppla rör för att få upp effekten?
"Lågwatt" är ett relativt begrepp. Normalt brukar man nog mena stärkare på 5W eller mindre. För att krångla till det lite så är G2 faktiskt push-pull, fast utan fasvändare. Det kallas "self-split" (lite överkurs...). Slutstegsröret har två halvor precis som vanliga förstegsrör (typ 12AX7). Man kan se det som två rör i samma burk. Jag tror man kan få en G2 att låta lite mer åt Blackface-hållet om man sätter in en klassisk Fender-tonstack istället för den nuvarande tonkontrollen. Åtminstone så länge man kör på hyfsat låg volym. Det går dock inte att få upp effekten på G2 nämnvärt genom att lägga till fler rör. Fler rör drar mer ström, så då behöver man i så fall en större transformatorer. Man får i så fall kolla specen på transformatorerna och se om de klarar ett rör till. Erik R
|
| 07 Dec 2009, 22:58 |
|
 |
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00 Posts: 669 Location: Alingsås
|
<b>Ocku:</b> Well, alltså vad jag ser när jag jämnför webers Layout vs. Schema från samma stärkare på deras hemsida är i princip samma grej förutom att layouten är mer lättfattlig när jag försöker följa signalen osv. Schemat verkar också vara mera detaljerat, vad missar jag? Iofs så har jag glömt av vad hälften av alla symboler, så det får jag friska upp. <b> D95err: </b> Jadu, om möjligt ännu krångligare blev det nu helt plötsligt... Men hur svårt är det i så fall att trixa in en tonstack(jag antar att det är vad man kallar bas-mid-treble eq istället för "tone" om man är guru.[:I]) istället för en tone? Låg volym kommer det nog helt klart bli med G2an, om jag nu kör på en sådan(vilket jag förmodligen kommer göra, eftersom den verkar prisvärd osv.). Mina planer för tillfället är att fixa en bok(jag gillar böcker), läsa på ordentligt, bygga G2an, modda runt lite. Fundera ut vilka specs jag vill ha och sen plocka ihop en "egen" design, dvs ta lite här och där om det nu funkar så. Men det lär jag mig väl snart.[:)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com
|
| 07 Dec 2009, 23:52 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Wicca wrote: Jag måste verkligen läsa på om det här, men jag har inte hittat någon sida än som förklarat det riktigt som jag vill. [:I] Men jag ska fortsätta kolla igenom era tips och hoppas att jag hittar rätt.
Främst så skulle jag vilja se en bild som enkelt visar vad som gör vad i ett layoutschema. Då skulle nog en del klarna. [:)]
Ett bra sätt är att faktiskt läsa på hur ett rör fungerar. Då klarnar det en del. Man förstår vad B+ är, varför det behövs glödspänning, var signalen kommer in och ut osv. Då blir det lättare förstå de olika delarna i en stärkarkosntruktion. Sven-Johans text på Plankets rör-faq är väldigt basic, men utmärkt. http://shop.gmf.se/forums/index.php?act=ST&f=12&t=153&s=25bafc8e95c5b8a415393506314e47c8/Gunnar
|
| 08 Dec 2009, 00:50 |
|
 |
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00 Posts: 669 Location: Alingsås
|
Izzy: Den där sidan var bra, tack! Hittade via den också mer sidor som verkar jäkligt bra. Nåväl, imorgon är det jag som drar till biblan och beställer "the guitar amp handbook" och ser om det är någe vettigt. [:)] Dock så känns alla sidor hittills jag hittat som snäppet över min kunskap, jag behöver något som är på dagisnivå. T.ex. "Det här behövs för att man ska kunna ha en förstärkare", "Den här grejen gör det här, därför att såhär", "Om du ändrar på den här grejen så blir det såhär därför att...". Men jag antar att det kommer av sig självt. Vem vet, nån gång i framtiden kanske det är jag som skriver en bok. [;)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com
|
| 08 Dec 2009, 01:26 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Wicca wrote: Well, alltså vad jag ser när jag jämnför webers Layout vs. Schema från samma stärkare på deras hemsida är i princip samma grej förutom att layouten är mer lättfattlig när jag försöker följa signalen osv. Schemat verkar också vara mera detaljerat, vad missar jag?
Att följa signalen är ju inte att förstå kretsen. Det är väldigt svårt att få en överblick på kretsens uppbyggnad av en layout. Det är även svårt att diskutera den med andra utifrån en layout. I många fall tämligen omöjligt. Ett kretsschema ger en omedelbar överblick och förståelse för kretsen. Att tex förstå ett rörs funktion med dess kringkomponenter och att förklara det är ju inte så lätt utifrån en layout men när det ritats upp i ett schema med symboler istället är det genast lättare. Det finns en anledning varför kretsscheman används. Jag lovar, lär dig läsa kretsscheman och sök inte snabba genvägar. Dom är oftast senvägar.[:)]
|
| 08 Dec 2009, 07:31 |
|
 |
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00 Posts: 669 Location: Alingsås
|
Jag förstår inte nu, men jag räknar med att det kommer ljusna om ett tag så jag får helt enkelt lita på dig sålänge. Tack så jättemycket, allihopa som svarat i tråden. Ni har verkligen hjälpt mig. [:)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com
|
| 08 Dec 2009, 09:10 |
|
 |
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00 Posts: 669 Location: Alingsås
|
Förresten, jag tänkte att när jag ändå lånar boken om förstärkare så kan jag ju se om det finns någon bok om grundläggande elektronik och hur man förstår kretsar osv. Någon som har ett tips eller två? [:)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com
|
| 08 Dec 2009, 09:43 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
Wicca wrote: Förresten, jag tänkte att när jag ändå lånar boken om förstärkare så kan jag ju se om det finns någon bok om grundläggande elektronik och hur man förstår kretsar osv. Någon som har ett tips eller två? [:)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com Jag har några av TUT-böckerna du kan låna över julen. (Dessutom har jag en massa pdf-filer med info om rör- och annan elektronik om du vill ha.) /R <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 08 Dec 2009, 12:22 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Wicca wrote: Förresten, jag tänkte att när jag ändå lånar boken om förstärkare så kan jag ju se om det finns någon bok om grundläggande elektronik och hur man förstår kretsar osv. Någon som har ett tips eller två? [:)] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com Jodå. Du fick det i ett tidigare inlägg. Kevin O Connors TUT 3 och 1. Fnnns att beställa från: http://www.londonpower.com Eller anta Renegades generösa erbjudande! Det är verkligen bra böcker för att förstå, få tips om hur man kan bygga och förbättra. Det finns genomgångar av ett antal klassiska kretsar i trean. Mkt nyttigt. Men det krävs att du förstår grundläggande elektronik, typ volt å ampere, ohm, jord, signal, växlespäning, likspänning osv. Annars brukar väl Dan Torres Inside Tube Amp rekommenderas av en del. Den har jag inte läst själv. Någon annan? http://www.eventcom.net/tubeampsDessa två, Hunters "Guitar Amplifier Handbook" och "The Tube Amp Book" är trevliga, men kanske inte lika "matiga" för den som verkligen vill dyka djupt. http://www.amazon.com/Guitar-Amplifier-Handbook-Understanding-Amplifiers/dp/087930863X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1260268739&sr=1-3#noophttp://www.amazon.com/Tube-Amp-Book-Revised-Hardcover/dp/0879307676/Gunnar
|
| 08 Dec 2009, 12:42 |
|
 |
|
Firetone
Joined: 11 Jul 2005, 14:32 Posts: 965 Location: Eskilstuna, Sweden
|
Jag fick en litan "aha" upplevelse när jag läste den här: http://www.amazon.com/Vacuum-Tube-Guita ... 0933224966Nu är jag ingen expert och har inte läst så mycket i ämnen, men det kanske bara gör rekommendationen bättre? /Bengt "Den som vill bli lycklig ska inte öka sina tillgångar, utan sänka sina anspråk" - Platon
|
| 08 Dec 2009, 15:46 |
|
 |
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00 Posts: 669 Location: Alingsås
|
Renegade wrote:
Jag har några av TUT-böckerna du kan låna över julen. (Dessutom har jag en massa pdf-filer med info om rör- och annan elektronik om du vill ha.)
/R
Oh, jatack! [:)] Har du lust att mejla mig förresten? Jag har ju inte kvar mitt diskantkonto längre och mejlfunktionen här på bojen funkar visst inte. [:I] För övrigt så var jag på biblan idag och beställde "the guitar amp handbook" som jag tänkte läsa lite över julen och så passade jag på att låna en gymnasiebok om el och elektronik för att repetera lite basic-basic grejer. Fast egentligen borde jag plugga matte, har tenta om en vecka. [V] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com
|
| 08 Dec 2009, 16:06 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
Wicca wrote: Renegade wrote:
Jag har några av TUT-böckerna du kan låna över julen. (Dessutom har jag en massa pdf-filer med info om rör- och annan elektronik om du vill ha.)
/R
Oh, jatack! [:)] Har du lust att mejla mig förresten? Jag <font color="red">har ju inte kvar mitt diskantkonto längre</font id="red"> och mejlfunktionen här på bojen funkar visst inte. [:I] För övrigt så var jag på biblan idag och beställde "the guitar amp handbook" som jag tänkte läsa lite över julen och så passade jag på att låna en gymnasiebok om el och elektronik för att repetera lite basic-basic grejer. Fast egentligen borde jag plugga matte, har tenta om en vecka. [V] _______ http://eftermitttycke.blogg.se [En blogg om både min musik och om mina åsikter i allmänhet] Mail: wiccarocker. hos gmail.com What! Vadå inget Diskantkonto!?[:0] Jag mailar dig. En liten försmak (haha, se titeln på PDFen) av rörteori hittar du i 'A Taste of Tubes' på http://www.anthemav.com/oldsitev1/pdf/taste.pdf/R <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 08 Dec 2009, 23:08 |
|
 |
|
Magnuspeter
Joined: 17 Sep 2009, 10:01 Posts: 351 Location: Lidingö
|
Tja, med dina krav "Här är ett klipp på ljudet jag menar: http://www.youtube.com/watch?v=fFklegm91RIVet inte riktigt vad det är jag gillar så mycket med det, men tycker inte att någon av de tweed-deluxar jag lyssnat på på YT låtit i närheten lika vackert." så är det ju Twin Reverb 65 som gäller. Ingen enkel Tweed eller G låter så. och så sitter det en hel del i fingrarna. Närmast kan dock vara Webers Proluxe med cathodyne PI och 6L6.
|
| 12 Dec 2009, 18:26 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Wicca wrote: 1. BF-kretsarna. Du säger att vissa tidigare är olika men om man skulle säga t.ex. 1965 bara för att ta ett årtal, är försteget (hyfsat)likadant då i alla BF-stärkare?
När det gäller BF och även SF med reverb, så har dom i princip samma pre-amp, det är typ en konding i eq:n som skilljer. Det som skiljer är högtalar val/antal, B+, antal slutrör,fasvändaren (mellen BF och SF)eller om det är rör eller diode likricktning. Om det är nu en Twin du har som utgångspunkt? Så bidrar antalet slutrör en stor del till ljudet, man kan göra en twin med två slutrör, men man får inte samma ljud när det gäller "fyllighet". Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Dec 2009, 23:00 |
|
 |
|
Steven
Joined: 17 Sep 2005, 18:40 Posts: 1495 Location: Uppsala
|
Jag har nyss byggt Ampmakers 18 watts stärkare som jag stoppade in i en död Fender Blues jr. Mycket bra online-anvisning för själva bygget, såvitt jag kan bedöma bra delar, asroligt bygge och väldigt bra slutresultat. Det var första gången jag byggde en stärkare och jag är ingen större expert på elektronik men det gick kalasbra ändå. En 18wattare är såklart ingen BF Twin men den är tillräckligt högljudd för att fixa rep och små gig. Kitet från ampmaker var också billigt men det ingår inget cabinett eller högtalare - fast jag behövde ju inte det eftersom jag hade FBJr-en. http://www.ampmaker.com
|
| 19 Dec 2009, 08:28 |
|
|