| Author |
Message |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
|
 En liten fråga om rör Vad jag har läst så har 12ax7 en kapacitans från gridden ner till jord på ungefär 120-130pF. Och då kommer en liten fråga. Är det motståndet på 470k som parallellt med ingångskapacitansen bildar ett lågpassfilter? Vilket isåfall är -3dB vid runt 2.6kHz? Och om jag nu sätter en gridstopper på 10k så kommer jag kunna få bort denna effekt helt?(iaf gör gitarr) 
|
| 03 Dec 2009, 13:55 |
  
|
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
tycker att ditt C värde verkar STORT!!! 1-5pF tror jag... http://www.pmillett.com/tubedata/HB-3/R ... _12AX7.PDFuu= miljontedels miljonte del b
|
| 03 Dec 2009, 16:25 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
Så här ser det ut. Det är kapacitansen från anod till galler som är den påtagliga den på 1.7pF här i ett JJ rör. Ju högre gain steget har ju mer feedback blir det genom den och ju högre serieresistans in ju mer påverkar den. Det där du ritade är felaktigt. 
|
| 03 Dec 2009, 16:47 |
|
|
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
|
Men när röret är i arbete så blir det väl andra bullar? Läste något om Miller effect.
|
| 03 Dec 2009, 16:51 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
cruBB wrote:
Men när röret är i arbete så blir det väl andra bullar? Läste något om Miller effect.
Detta är millerkapacitanserna jag ritade ut och miller effekten är just pga av dessa och den påtagliga är anod till galler. Har du hög gain och säg ett motstånd på 470k innan galler så kommer det rulla av påtagligt med höga frekvenser.
|
| 03 Dec 2009, 16:54 |
|
|
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
|
Tubis wrote: cruBB wrote:
Men när röret är i arbete så blir det väl andra bullar? Läste något om Miller effect.
Detta är millerkapacitanserna jag ritade ut och miller effekten är just pga av dessa och den påtagliga är anod till galler. Har du hög gain och säg ett motstånd på 470k innan galler så kommer det rulla av påtagligt med höga frekvenser. Är denna effekten linjär relativt stegets förstärkning?
|
| 03 Dec 2009, 17:09 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
cruBB wrote: Tubis wrote: cruBB wrote:
Men när röret är i arbete så blir det väl andra bullar? Läste något om Miller effect.
Detta är millerkapacitanserna jag ritade ut och miller effekten är just pga av dessa och den påtagliga är anod till galler. Har du hög gain och säg ett motstånd på 470k innan galler så kommer det rulla av påtagligt med höga frekvenser. Är denna effekten linjär relativt stegets förstärkning? Vet ej....vet inte ens hur man räknar. Vet bara att högre gain, mer miller effekt. Högre resistans in, högre millereffekt.
|
| 03 Dec 2009, 17:12 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
Hittade formeln på wikipedia.
Cmiller=C(1-Av)
where Av is the gain of the amplifier and C is the feedback capacitance.
Sen räknar du bara med serieresistansen in och Cmiller med vanliga högpassformeln. Du får ju först räkna ut vad som "är" den egentliga serieresistansen in.
Man kan ju iofs säga att det blir som det du ritade men det finns ju ingen kapacitans där men effekten blir ju som om den fanns. Fast den är då gainberoende.
|
| 03 Dec 2009, 17:23 |
|
|
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
|
Lite lurigare än jag trodde då, men väldigt bra att känna till.[^]
|
| 03 Dec 2009, 17:32 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
Fattar inte riktigt formeln. Det blir ett minustal när man räknar?
Bortser man från minuset så verkar det stämma rätt bra.
Vi säger att gainen är 70.
Gm=1.7^-12(1-70)
Gm=ca117pF
Har vi en spänningsdelare på två 500k följt av en gridstopper på 500k blir serieresistansen 750k. Avrullningen blir 1/(2pi*117^-12*750000)=-3dB vid 1814Hz. Då har jag inte räknat med något förra stegs utresistans.
Och när jag kör det i spicesimulatorn så stämmer det exakt med uträkningen.
|
| 03 Dec 2009, 18:01 |
|
|
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
Millereffekten har du bara i inverterande förstärkarsteg, då är förstärkning negativ där (-) säger just att den inverterar. Annars skulle man skriva formeln (1+|A|) där |A| betecknar absolutvärde av (-A). Du får (1+70) i din formel. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"
|
| 03 Dec 2009, 18:35 |
|
|
