| Author |
Message |
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
 12BH7 som SLUTRÖR!!?? Någon som testat?
Tydligen kan det bli riktigt bra (5W)
Guitarist hade en test av "Blackstar" i nov 2008 och gav den väldigt höga lovord.
Några ritningar hittar jag inte.
Bara 2 rör!! 12ax7 och 12BH7
Hur beräknar man primärimpedansen?
b
|
| 16 Sep 2009, 07:09 |
|
|
|
maglemer
Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 935
Location:
|
|
| 16 Sep 2009, 11:27 |
 
|
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
Tack för ditt svar Johan.. intressant länk(ar) men blir inte klok om ljudskillnaden med vanlig PI eller selfsplit....och vad Blackstar nyttjar... men med 1 12ax7 lutar det åt selfsplit..
b
|
| 16 Sep 2009, 12:04 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
Glöm inte alla opampar och dioder som sitter i. Tippar på transistorförsteg och rörslusteg. Den insidan jag såg bild på kryllade av halvledare.[B)]
|
| 16 Sep 2009, 12:10 |
|
|
|
mrcheese
Joined: 28 Feb 2003, 21:01
Posts: 1046
|
|
| 16 Sep 2009, 12:49 |
|
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
tack ricky för länken... jag vill minnas att det var en sån du hade med dig i Eskilstuna (?) b edit fel i inklipp...
|
| 16 Sep 2009, 13:34 |
|
|
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
|
Tubis wrote:
Glöm inte alla opampar och dioder som sitter i. Tippar på transistorförsteg och rörslusteg. Den insidan jag såg bild på kryllade av halvledare.[B)]
Japp, Blackstar är en hybrid. Med tanke den relativt höga effekten (5W) tror jag knappast det är self-split. Stärkaren har ju två kanaler, massor av gain, effektloop etc, så någon form av hybrid är det definitivt. Jag håller just på att planera ett nytt bygge som ska ha 12BH7 och/eller ECC99 som slutrör. Alla ev. erfarenheter tas tacksamt emot! EDIT: Här är en diskussion på samma tema vi hade för en tid sen: http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.as ... erms=12bh7Erik R
|
| 16 Sep 2009, 18:53 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
Du jag slängde precis ihop ett slutstseg med 12at7 och vid 2watt 22.5k last..2k7(sparar på ström, borde nog gå hetare) katod(avkopplad) och 300VDC så spricker det. Det är även snäppet för högt för att jag ska känna mig trygg med grannsämjan.
Har en vanlig longtailed pi innan och den går givet ultrarent eftersom inte 12at7 behöver mer än 20V p-p verkar det som för detta? Får bli att spänningsdela mella pi och 12at7 tror jag och mata in högre signal i pi.
Den lite klena basresponsen löste jag genom motkopling med 100K/10k och en 10n konding i serie med kalaset. Låter faktiskt riktigt nice. Nu ska jag bara löda en highgain metalshreddkrets innan skiten[^]
|
| 16 Sep 2009, 19:37 |
|
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
d95err wrote: Tubis wrote:
Glöm inte alla opampar och dioder som sitter i. Tippar på transistorförsteg och rörslusteg. Den insidan jag såg bild på kryllade av halvledare.[B)]
Japp, Blackstar är en hybrid. Med tanke den relativt höga effekten (5W) tror jag knappast det är self-split. Stärkaren har ju två kanaler, massor av gain, effektloop etc, så någon form av hybrid är det definitivt. Jag håller just på att planera ett nytt bygge som ska ha 12BH7 och/eller ECC99 som slutrör. Alla ev. erfarenheter tas tacksamt emot! EDIT: Här är en diskussion på samma tema vi hade för en tid sen: http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.as ... erms=12bh7Erik R Har totalt missat DEN topicen... TACK. Där får jag lite att tänka på... b
|
| 16 Sep 2009, 20:39 |
|
|
|
uffen
Joined: 06 Feb 2008, 09:58
Posts: 588
Location: Valbo
|
Hej
Kaj på GMF har konstruerat en byggsts med detta slutrör.
Låter mycket bra. Det var en helrörsförstärkare.
mvh uffen
uffen
|
| 16 Sep 2009, 21:13 |
|
|
|
Firetone
Joined: 11 Jul 2005, 14:32
Posts: 965
Location: Eskilstuna, Sweden
|
När det gäller ECC99 så lär det ha gjorts en och annan stärkare med det röret som slutrör. Och det ska låta bra. Ett schema: http://www.bilder-hochladen.net/files/b3cc-4-jpg.html/Bengt "Den som vill leva om sitt liv har inte levat" Karen Blixen
|
| 17 Sep 2009, 07:53 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
Varför ska oftast förstärkare med små slutsteg snåla på allting annat?
Ingen pi...få förstegsrör...få tonrattar..få kanaler.
Varför inte bra göra allting fullsize förutom slutrör?
meningen är väl att få samma sak fast med lägre effekt men det blir det ju inte när man måste krympa ner allt annat med.
|
| 17 Sep 2009, 11:26 |
|
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
Tubis wrote:
Varför ska oftast förstärkare med små slutsteg snåla på allting annat?
Ingen pi...få förstegsrör...få tonrattar..få kanaler.
Varför inte bra göra allting fullsize förutom slutrör?
meningen är väl att få samma sak fast med lägre effekt men det blir det ju inte när man måste krympa ner allt annat med.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ och var det inte så en viss herr Leo gjorde?? Tog det enklast möjliga och skapade en billig produkt. Tvån hyvlade träbitar = "The plank" Esquiren och i förstärkarväg: Champ- enklast möjliga... Kolla ritningar på 50tals förstärkare- enklare (läs Billigare) kan det inte bli...?? Och börjar du lägga på finesser är det FÖRMODLIGEN inte mycket dyrare att fläska på utgångssteget heller.. ?? b edit: stavfel
|
| 17 Sep 2009, 13:23 |
|
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7520
Location: Uddevalla
|
gammelnalle wrote:
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
och var det inte så en viss herr Leo gjorde?? Tog det enklast möjliga och skapade en billig produkt.
Tvån hyvlade träbitar = "The plank" Esquiren
och i förstärkarväg: Champ- enklast möjliga...
Kolla ritningar på 50tals förstärkare- enklare (läs Billigare) kan det inte bli...??
Och börjar du lägga på finesser är det FÖRMODLIGEN inte mycket dyrare att fläska på utgångssteget heller.. ??
b
edit: stavfel
Slutsteget är det som kostar i en stärkare. Tex ett rör mer till fasvändare och tre potar och tre kondingar, en resistor till tonstack är ju ingenting. Då har man i alla fall "en" kanal på riktigt och ingen halvmesyr. Poängen med dom små 1-5wattarna är väll dock inte en billig stärkare utan en med lägre effekt för de flesta skulle jag tro. Och varför inte då göra en bra stärkare med lägre effekt. Särskilt om man ska bygga den själv.
|
| 17 Sep 2009, 15:45 |
|
|
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28
Posts: 909
Location: Estocolmo
|
Tubis wrote:
Varför ska oftast förstärkare med små slutsteg snåla på allting annat?
Ingen pi...få förstegsrör...få tonrattar..få kanaler.
Varför inte bra göra allting fullsize förutom slutrör?
meningen är väl att få samma sak fast med lägre effekt men det blir det ju inte när man måste krympa ner allt annat med.
Instämmer till 100%. Blackstars framgång med HT-5'an bygger väl just på att de klämt in en massa features men ändå kör låg effekt. Samma koncept fast helrör är högintressant i min bok. - The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 17 Sep 2009, 16:36 |
|
|
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
|
Mitt tips: lyssna på Tubis.
Fasvändare är sanningen. Och för att få lite kompression från den, så kan man ju dels höja svansresistorn, dels ta ner B+
Kanske måste man höja potentialen till glöden om man kommer upp i säg 100k svansresistor, det kan bli lite brum.
"Så enkelt som möjligt, men inte enklare!" (Einstein)
|
| 18 Sep 2009, 19:07 |
|
|
