View unanswered posts | View active topics It is currently 18 Aug 2026, 21:16



Reply to topic  [ 20 posts ] 
Tremolo i Super Reverb. 
Author Message
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post Tremolo i Super Reverb.
Har för mig att det har funnits nån tråd här (eller på GMF planket) angående ombyggnad av tremolo i AB763 med flera, har för mig att man byggde om det enligt en annan Fendermodell.
Låter väl skapligt som det är i min Weber Super Reverb men tänkte att det kanske går att få till bättre, lite mindre "kantigt" eller hur jag nu ska beskriva det.

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


16 May 2009, 18:56
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Hittade en del info i frågan i denna tråd, vete tusan om jag ger mig på att bygga om till biasmodulerande tremolo, hur mår rören av det egentligen?.

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


17 May 2009, 22:14
Profile ICQ WWW

Joined: 04 Feb 2006, 23:45
Posts: 505
Location:
Post 
Testa den här http://www.schematicheaven.com/fenderamps/champ_vibro_aa764_schem.pdf
Kör en variant den kretsen som fristående tremolo min Tremlerpedal.
Finns ljudklipp på min hemsida om du vill lyssna.

/Krister

Min hemsida: http://www.zeta-sound.se


18 May 2009, 09:25
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
En ny, frisk tremolokrets (lampa och fotomotstånd i svart krympslang) och kanske även en kondensator över den, enligt bilden nedan, kan räcka.

Kondingen är på 0,022 uF och går mellan jord och den tåt av lampdelen som kopplats till röranoden.

Image

Att bara byta tremolokretsen, kan hjälpa! Prova det först!

Blackface-tremolot har sina för- och nackdelar, men när det funkar som det ska, tycker jag att det funkar bra och låter bra.

_____________________________________________________________________

Ett annat sätt är att modda det befintliga tremolot så att det blir mer likt det i Vibro King. Så har jag i min Vibroverb och det är mindre kantigt än original AB763.

Se dessa bilder och Vibro King-schemana på länken nedan:

Image Image Image

<b>http://www.fender.com/support/amp_schematics/pdfs/Vibro-King_Schematic.pdf</b>


Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com


18 May 2009, 16:25
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Hjälper jag till för mycket nu...?

Om jag i hastigheten ritar rätt och utgår från schemat för AB763 Super Reverb ( <b>http://www.schematicheaven.com/fenderamps/super_reverb_ab763_schem.pdf</b> ), skulle det väl bli så här:

Image

OBS! Polariteten på kondingen 10uF/100V. Positiva sidan mot jord!

Se även bilderna i mitt tidigare inlägg.


18 May 2009, 16:51
Profile
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
zeta55 wrote:

Testa den här http://www.schematicheaven.com/fenderamps/champ_vibro_aa764_schem.pdf
Kör en variant den kretsen som fristående tremolo min Tremlerpedal.
Finns ljudklipp på min hemsida om du vill lyssna.

/Krister

Min hemsida: http://www.zeta-sound.se


Låter fint Tremlerpedalen, ska ta en titt på schemat.


Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


18 May 2009, 18:34
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

Hjälper jag till för mycket nu...?

Om jag i hastigheten ritar rätt och utgår från schemat för AB763 Super Reverb ( <b>http://www.schematicheaven.com/fenderamps/super_reverb_ab763_schem.pdf</b> ), skulle det väl bli så här:

Image

OBS! Polariteten på kondingen 10uF/100V. Positiva sidan mot jord!


Nej det är absolut inte för mycket hjälp, tack så mycket för modifierings tipset.
Tremolokretsen är alldeles ny och fräsch men det kanske skiljer på dem även när de är nya?.
Har nog alla komponenter som behövs för att prova den där modden utom 10uF kondingen men den kan jag nog få tag på från mitt jobb.
Vore ju bäst om man kunde snygga till tremolot med modd av originalkretsen istället för att konvertera till biasmodulerande tremolo.

Har förklarat mitt förstärkarbygge för färdigt flera gånger nu men hittar alltid nåt nytt att testa.[:D]

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


18 May 2009, 19:12
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2447
Location: Tjörn
Post 
Örjan wrote:

Hittade en del info i frågan i denna tråd, vete tusan om jag ger mig på att bygga om till biasmodulerande tremolo, hur mår rören av det egentligen?.

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


Eftersom jag själv gjort ombyggnaden till biasmodulerande, med bistånd av The Bojers kan jag säga att det låter väldigt bra om det biasmodulerande tremolot.

Naturligtvis var det lite läskigt när jag rev ut de gamla komponenterna (sparade) och hade en stor tom yta mitt i stärkaren...

Den info jag fick då var att det inte innebär något skadligt för rören att ha biasmodulering.

För min del var förändringen så pass positiv att jag numera använder tremolot betydligt mer. Smaksak, naturligtvis. Sven-Johans tips kanske tar ljudet till något väl så bra, testa det först.


/Lennart

http://www.specter.se


18 May 2009, 23:40
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Prova även med några olika rör för tremolot. Det kan göra skillnad på kantigheten i tremoleffekten. Jag har lätt att tycka att rör (exemplar eller fabrikat) med hög förstärkning verkar funka bäst.


19 May 2009, 09:55
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7519
Location: Uddevalla
Post 
Hur får man till en sån där i solidstate? Känns onödigt att bränna rör bara för att få en fluktuerande styrspänning. Funderar på att implementera en i något bygge här framöver kanske.


19 May 2009, 11:24
Profile

Joined: 04 Feb 2006, 23:45
Posts: 505
Location:
Post 
Tubis wrote:

Hur får man till en sån där i solidstate? Känns onödigt att bränna rör bara för att få en fluktuerande styrspänning. Funderar på att implementera en i något bygge här framöver kanske.


Har inte testat men:
http://www.geofex.com/Article_Folders/sstremolo/sstremolo.htm

/Krister

Min hemsida: http://www.zeta-sound.se


19 May 2009, 12:40
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2447
Location: Tjörn
Post 
zeta55 wrote:

Tubis wrote:

Hur får man till en sån där i solidstate? Känns onödigt att bränna rör bara för att få en fluktuerande styrspänning. Funderar på att implementera en i något bygge här framöver kanske.


Har inte testat men:
http://www.geofex.com/Article_Folders/sstremolo/sstremolo.htm

/Krister

Min hemsida: http://www.zeta-sound.se



Ja, vad finns inte på Nätet?!!![:p]

I slutet av artikeln står detta:
Although the Fender application uses the LDR to load the signal in the audio path of an amp, it's possible to use this circuit other ways. Some amps use the tremolo oscillator to waggle a bias voltage around. That can be accommodated by taking the circuit output from the source of the third MOSFET through a capacitor to the bias voltage you want to modulate. Since there's potentially 200V of signal there, you will have to make the 100K source resistor be a divider to reduce the LFO signal level to one compatible with your circuit.

Dvs Biasmodulerande. Tack för länken Krister, detta kan bli intressant i något stärkarbygge framöver...[:p][:)]


/Lennart

http://www.specter.se


19 May 2009, 17:59
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7519
Location: Uddevalla
Post 
Hm, den där kretsen kändes krångligare än rör och inte direkt billigare heller. Tänkte mer en enkel opamposcillator och en optocopplare[^]


19 May 2009, 18:43
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Om man jämför Fenders AB763-tremolo med glimlampa/fotoresistor och deras biasmodulerande tremolo, som t.ex. i 6G16 (brun Vibroverb) eller 6G11-A (brun Vibrolux), tycker jag att båda har sina för- och nackdelar.

Så här tycker nog jag:

Det biasmodulerande är jämnare och mindre kantigt i sitt svajande. "Snyggare" tremolljud vill jag nog kalla det. Detta kan förståss vara en fördel. Nackdelarna med denna typ kan vara att, när man drar på så att slusteget pressas, minskar tremoloeffekten succesisvt ju mer man drar på, samt att, beroende på hur biasen är justerad, kan det bli en osnygg dist på "ena sidan" av tremolokurvan. (Dessa saker kan förvisso upplevas som fördelar i vissa sammanhang...). När man inte spelar i stärkaren tycker jag att detta tremolo låter värre när tremolot är på, men det får man väl leva med...

AB763-tremolot är förvisso kantigare i sitt svajande, men tränger nog fram mer och funkar bättre vid alla olika volymer, tycker jag. Undrar om inte detta kanske funkar bättre i ett bandsammanhang? En nackdel med denna typ, kan vara att det påverkar stärkarens ton en aning även när det inte är på. Kantigheten kan vara en nackdel, men jag tycker att den oftast går att fixa tillräckligt bra.


20 May 2009, 09:16
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7519
Location: Uddevalla
Post 
Hade det hela inte blivit bättre med en snabb optokopplare istället för lampa+fotoresistor? Tycker det verkar lite primitivt och att det borde ge en ganska av/på istället för en jämn ändring av resistansen. Därav kanske den beskrivna kantigheten?
Bara funderingar.[:I]


20 May 2009, 13:44
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Tubis wrote:

Hade det hela inte blivit bättre med en snabb optokopplare istället för lampa+fotoresistor? Tycker det verkar lite primitivt och att det borde ge en ganska av/på istället för en jämn ändring av resistansen. Därav kanske den beskrivna kantigheten?
Intressant tanke! Eftersom det biasmodulerade tremolot är "snyggare" i sin oscillation och att det, i Fenders fall, i övrigt är ganska likt AB763-tremolot med lampa och fotoresistor, borde det ligga något i det du säger...

Någon kan säkert fundera ut ett sätt att modda standardkretsen i AB763 m.fl. så att den kan styra en snabb optokopplare och att få resistansen i optokopplaren att likna den i fotoresistorn borde inte vara så svårt.


20 May 2009, 14:59
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7519
Location: Uddevalla
Post 
Jag tror absolut att lampa/fotoresistorn är en stor faktor i sammanhanget. Att få en snabb öppning som följer oscillatorkurvan från den kombon kan jag inte tänka mig.
Biasmoduleringen bör ju följa oscillatorn exakt så där lär det bli snabbt och jämt.


20 May 2009, 16:23
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
Intressant tråd detta!
Jag är nybörjare på tremolo, men jag har förstått att man kan koppla tremolot på många sätt; till anoden , till styrgaller, till katoden, till bias. En sak jag inte riktigt förstår är, varför Fender införde fotoresistorn; det går ju att styra galler, anod och katod direkt eller via en enkel kopplingskonding, med väldigt snyggt resultat?

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com


20 May 2009, 18:25
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Custom Sam wrote:

Örjan wrote:

Hittade en del info i frågan i denna tråd, vete tusan om jag ger mig på att bygga om till biasmodulerande tremolo, hur mår rören av det egentligen?.

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


Eftersom jag själv gjort ombyggnaden till biasmodulerande, med bistånd av The Bojers kan jag säga att det låter väldigt bra om det biasmodulerande tremolot.

Naturligtvis var det lite läskigt när jag rev ut de gamla komponenterna (sparade) och hade en stor tom yta mitt i stärkaren...

Den info jag fick då var att det inte innebär något skadligt för rören att ha biasmodulering.

För min del var förändringen så pass positiv att jag numera använder tremolot betydligt mer. Smaksak, naturligtvis. Sven-Johans tips kanske tar ljudet till något väl så bra, testa det först.


/Lennart

http://www.specter.se



Provar att modda den befintliga kretsen först, får väl se vad det blir sedan.

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


20 May 2009, 20:20
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

Prova även med några olika rör för tremolot. Det kan göra skillnad på kantigheten i tremoleffekten. Jag har lätt att tycka att rör (exemplar eller fabrikat) med hög förstärkning verkar funka bäst.


Har ett RCA 12AX7 i V5, ska ta och testa lite andra alternativ.

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">


20 May 2009, 20:32
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 20 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.