Startade för ett bra tag sedan en tråd om en gammal Dynacord DA-20. Tiden har inte tillåtit så mycket meck, men nu har jag i princip byggt upp den på nytt och visst låter den bra…

Men!

Tremolot beter sig märkligt. Det slår nästan i konen och är alldeles för diffust för min smak. Skulle vilja ha det lite rappare, kunna öka både intensitet och "fart" mer än vad som är möjligt nu. Frågan är vad som bör ändras.

Funderar också lite kring gitarrkanalen (TA1/Guit). Visst är ljudet OK, men jag misstänker att man med ganska enkla medel kan anpassa den till lite mer konventionell gitarrkanal.

Vet inte vad jag ska använda för referens riktigt, men jag gillar ju min gamla Bassman '65:a. Garage:igt. Enbart single coil.

Schema:



Förslag?
Moddningstips mottages varmt.


--Olle

Hej Olle!

Well om du sneglar åt Bassman, så känns det lite spontat att du redan nog vet vad du bör göra,,,eller?

Ändra R3 till 1M och 33k i serige,byt anodmotstånd till 100K, splitta katoderna och sätt in 1,5k/ 5-25 uf på steg ett o två, plus byt volympoten till 1M.

En gammal standar som säkert funkar här med [:)][;)]

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Är inte gainpoten väldigt märkligt kopplad?

vilken menar du är gainpoten??
och vad menar du med underligt??

b

Tack Owe! [:)][:)] Värmer lödkolven med detsamma och återkommer med resultat. Visst har du rätt i att jag redan hade lite funderingar - men förslag från er som har tonvis med erfarenhet väger tungt!


Sen återstår att fundera kring tremolot. Kanske räcker det att justera med trimpot:arna.

--Olle

Den på 500k(kan inte se vilket nr) som har ingången på vipern?

Fanken, nu blev jag ju sugen på att riva rasket. Skulle väl fungera utmärkt som kandidat till t.ex. Ceriatone: s Lightning eller liknande. Katten vet hur just de låter dock.

Eller en 5F6A-Bassman kanske, fast med katodbiaserade EL84:or i slutsteget?

Byt varenda motstånd och konding som ser ut att ha med tremolot att göra, inkl överlämningspunkten till nästa steg/fasvändaren - sen funkar det korrekt. 12% drift här, 25% drift där = taskig funktion.
Och MÄT kondingarna du sätter dit så dom inte är off spec.

Ett nytt fräscht rör där skadar inte heller.

/R

Sorry Dynacord, men nu blir DA-20:n en "18-wattare" med tremolo:




Så gott som originalutförande.



Här var det rensat.










Lite glödfix... Vad tror ni, tjänar jag något på att dra glödspänningen på ett mer klassiskt vis? Lite tjusigt med genomdragningen annars (och jag kör med humbalans).





Volym/tonstack... återanvänder dubbelpottarna. I genomföringen syns också en switch jag använder som hi/low. Kul att följa den principen så långt det går.






Använder enbart prylar ur återvinningshörnan. Och originalpanelen stämmer ju ganska bra överens. Nya hål blir det inte tal om.

Sparar även alla gamla komponenter i en påse utifall någon nostalgiker får fnatt.

Återkommer med fler bilder. Och förhoppningsvis gott resultat [:)]

--Olle

Glöden lär funka, jag gjorde nåt liknande för länge sen med en Hohner och den var i a f hyggligt tyst, troligen just för att glödtrådarna ligger på andra sidan chassit. Och jag tycker du gör rätt med återvinningsprincipen, jag är själv rätt stor anhängare av den.

Tips ang 18W - var noga med att mäta upp tremolokomponenterna till den, och bli inte förvånad om den inte funkar som det är tänkt från början. Just den tremolokretsen är extremt känslig för komponenttoleranser och rörval. Mät alltså upp kondingarna i "fasvändningskretsen" så att dom har exakt samma värde, helst på några pF när. Dito med motstånden. Sen gäller det att hitta ett rör med exakt rätt gainfaktor, så funkar oscillatorn. Gamla ECC83-or brukar funka bra, nya kan startvägra, märkligt nog.

Lycka till med sleeper-bygget! Ska bli kul att se/höra, kan väl bli som när vi stoppade Corvair-sexor i folkabubblor på 70-talet - det ser inte mycket ut för världen, men man ritade lik förbannat svarta streck i asfalten vid rödljusen! [:D][8D]

Härligt att se, sånt gillar jag! Och 18wattare är verkligen läckra, en av mina favoriter.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Kan bara hoppas! [;)][:D]

Skall absolut hålla ett öga på tremolokretsen. Efter jag läst ditt inlägg här registrerade jag mig på 18watt.com - och nog var fler än en tråd som behandlade tremolostrul! Får prova mig fram när jag väl är där (har en skolåda gamla Telefunken/Philips ECC83:or).

Återkommer med updates!

--Olle

PÅ tal om 18w så har jag rapporterat tidigare om Marshalls svindyra 18-wattare, och problemen med dessa skitstärkare.
Ett problem var naturligtvis också tremolot.
Nyligen gick jag igenom tremolot en gång till, och upptäckte en ny pinsamhet: katodkondingen på tremolotrioden var på endast 22uF, vilket förde med sig att tremolot tystnade efter ett tag.
Ett tremolo ska ju pulsera i sådär 3-10Hz, och katodkondingen bör dimensionera för en -3 dB-punkt på max 0,5 Hz eller så för att bli stabilt. Jag hade missat detta förut, kunde ju inte tro att Marshall skulle vara så klantiga. Men det är dom. Skandal!
Så in med en konding på minst 100uF.
Studera gärna Valve Wizards suveräna rörbyggarskola, han skriver ytterst förståeligt även om tremolo:
http://www.freewebs.com/valvewizard1/trem1.html
När det gäller vilka rör som funkar bäst, så kan det där med gamla rör ha med bruset att göra. Om ett rör inte brusar, så krävs något annat för att tremolot ska gå igång.
Här har kanske kolmassamotstånden sin plats?
Valvewizard har lite resonemang kring detta, och hur man kopplar en av/på-svitch på ett smart sätt för att få igång tremolot.
Läs. lär, lyd!
Tilläggas kan, att jag personligen tycker att Marshalls tremololösning är tveksam, det blir ganska odynamiskt med 320k på anoden, något man märker när man jämför med normalkanalen.
Jag skulle leta efter en annan lösning. Katodbiastremolo är ju väldans mojo, t.ex.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Eller biasmodulerande kanske! Låter helt klart bättre än de flesta andra lösningar. [:p]
Kolla Fenders "bruna" stärkare, har schemat hemma. Finns säkert de här som direkt kan säga vilken stärk du ska leta schema på...


/Lennart

http://www.specter.se

Enda problemet med "bias wiggler"-tremolotypen är att dom sliter rätt hårt på slutrören. Men låter snyggt, det gör dom.

/R

Ehmmm, jag menade faktiskt biasmodulerad, i det här fallet rör det sig ju om katodbias.
Jag har ett schema på ett exempel hur man kan göra; en Magnatone sc431. Snorenkelt.
Den tremolomotorn funkar iofs bra, men man kan tycka att den är lite för snabb. Watkins ("Marshalls") lösning är långsammare.
Mejla mig så skickar jag filen, jag hittar den inte på nätet.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Jag vet inget om tremololösningar. Jag gillar inte effekten så jag har aldrig satt in mig.
Men min gamla Skylark hade ett tremolo som, för att vara tremolo, lät bra.

Schema: http://www.informatik.uni-bremen.de/~dace/gg/ga-5t_skylark_white-panel__back_qual6.jpg


------
Dom låter alla lika

Tack Martin!

Trollkarlen hade en hel del matnyttigt! Jag börjar med att ändra katoden till 100uF/1k, så får vi se vad jag säger.

Footswitch fixad enligt trollkarlen. Undrar bara om jag inte skulle ordna en panelswitch? Passar på att sätta en konding på 47pf över jacket också.


Något som oroar mig lite är den relativt klena filtreringen om 16uF för hela premapsektionen. Borde det inte kunna ställa till problem för oscillatorn - eller rättare sagt - för resten av preampen när tremolot är aktivt/HT varieras? Kanske skulle knuffa upp den till 22uF från scratch. Inbillar mig att tremolot med lite otur kan ställa till oljud om filtreringen är för låg.

Tar förresten gärna Magnatone sc431-schemat också!

--Olle

Snyggt Olle!
Tycker du gjorde ett bra val att bygga om allt, även om jag hade valt göra glöden mer som vanligt och satt dit ett reverb i stället för tremolo nu när du hade så många rör att labba med.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Tack Owe! [:)]

Jo, reverb vore nåt. Jag har ett gammalt Fender '63 standalone, men det vore ju smidigt med allt i ett.

Och jag har ju faktiskt ett rör över, men har inte koll på bra layouter. Hittade den här på 18watt.com:


(© Richard Johnson, 18watt.com)


Ingen aning om hur den låter, eller hur den påverkar tonen. Vad jag kan förstå ligger den ju bara mellan försteget (både trem- och normalkanalen) och slutsteget?

Kanske vore smidigare att göra om normalkanalen på något vis. Jag har inget emot två separata kanaler.

Idéer mottages varmt!


--Olle

Att bygga reverb på bara 2 gainsteg blir inge bra!
Tro mig, jag prövade det mesta när jag gjorde ett jobb åt T-rex i försök att få ordning på reverbet i deras stärkare.
Man kan få det låta okej, men problemet är att när du drar ner volymen på gitarren så minskar även reverbet markant!

Så minimum för ett bra reverb är ett paralellkopplat 12AT7 och ett gain steg efter helst två!

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Absolut vinner ALLA stärkare på att man biffar upp filtreringen; MEN: att gå från 16 till 22 uF har ingen som helst betydelse, vad som gäller är att du kopplar av varje steg med egen nod, dvs ett motstånd på 4,7 - 10k, och en konding på ung 10uF. Detta är speciellt viktigt när det gäller tremolot, för att minimera högtalarpumpning, tremolot modulerar annars gärna hela preampen.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Alright, nu är jag med!

Blir till att beställa lite nya lytar. Har bara en 16uF och en 22uF hemma. Annars kanske det funkar att köra med 16uF för V3/tremolo, och så delad 22uF till V1/V2? Men helt individuell förstår jag är att föredra. Och vad katten - när jag ändå håller på vill jag ju få det så bra som möjligt.

Tror det blir en fin maskin det här till slut. Extra roligt att få göra alla förbättringar ni delar med er av [:)]

Jag litar på dig Owe! Jag får utvärdera tremolokanalen när bygget är klart. Upptäcker jag att jag är missnöjd eller aldrig använder kanalen bygger jag om. Då kanske jag åtminstone kan få till ett 12AT7 i parallell + ett efterföljande gainsteg.

Nu åker lödkolven i. Har äntligen lite tid över i alla studier [:I]

Nu blev jag lite fundersam på hur jag ska dimensionera motståndet till preampens HT-lina. I Dynacordschemat satt där 10k, sen separerades noderna (2) genom 22k.

Skulle det funka?

1. 5,1 k före skärmgallren är extrem högt, speciellt som det rör sig om EL84. Du får ett slött slutsteg och onödigt låg spänning till preampen. Sätt en choke helst, eller gå åtminstone ner till 470 Ohm
Sen skulle jag sätta 10k--4k7--4k7--4k7, det räcker lugnt.
Snåljåpar vill gärna sätta högre skärmgallermotstånd än 100 Ohm, men vi bygger väl inte stärkare för att skona vare sig rören eller öronen?[;)]

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Stort tack, igen! [:)]

Jag chansade lite med värdena - spanade på det gamla DA20-schemat. Men det borde jag förmodligen sluta med. [:I]


Håller nu som bäst på att göra om layouten. Försöker placera preampens filterkondingar på kortet... Tror det skall gå vägen.

Choke är det värre med. Har bara en, från en gammal Bassking, som verkar motsvara 113ohm (1.8H). Den gör väl ingen glad här?

--Olle

Sitter inte kortet ganska högt upp från chassit? Montera lytarna på undersidan, med isolerade anslutningstrådar upp på ovansidan (runt kanten på kortet = åtkomliga) så tjänar du plats samtidigt som det ff är möjligt att serva stärkaren/byta lytar om 30 år)..

Prova choken. Den kommer troligen funka. Massivt tyskt skit, det där.

/R

Bra ide, den kör jag på! De större lytarna har jag monterat på ett liknande (kortare) intill nättrafon. Slänger upp lite bilder sen.

Provar drosseln.


--Olle

Uppdaterar tråden med ett par bilder. Bygget har stått stilla ett tag, men fick ett par timmar över tidigare ikväll.

* Fixade glöden till mer konventionell dragning
* Gjorde plats för preampens filtersteg på kortets vänstra sida.

+ Lite annat småfix. Det närmar sig, om än med småsteg. [:)] Ni vet säkert hur det är, det där med tid och byggen.