har nu samlat på mig grejor till en liten Princeton reverb (aa1164), bl a samma chassi mm (Songwut Sopajares) som Sven-Johan byggde med för typ ett år sedan. Men den nät-trafo som jag hade tänkt att använda passar inget vidare, så om nån händelsevis har en sådan, eller nåt åt det hållet, och hellre vill ha några rör, så byter jag gärna. Sen blir det första gången som jag bygger med urmodig jordningsteknik, dvs lite här och där i chassit (det hör ju liksom till): nåt speciellt man bör tänka på då?

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Min erfarenhet är att, om du gör jordningarna som Fender gjorde i sina blackface, bör du inte få några problem alls med brum.

I min Princeton Reverb använde jag, redan från början, en trafo för Deluxe Reverb. Den är större än den lilla, rätt klena, som original är för blackface Champ och Princeton. Jag fixade chassit (filade upp hålen) så att det funkar. Utgångstrafon är idag Mercury Magnetics "Tone Clone" för Deluxe Reverb. Den är lika stor som trafona i t.ex. Vibrolux Reverb (utgångtrafona för Vibrolux är större än de för Deluxe, och de för Deluxe är större än för Princeton). Det är alltså lite trångt på mitt chassi, men det är inga problem...

Om du tänkt bygga originaltroget (vilket jag rekomenderar), tycker jag att du ska kolla bilder NOGA på original (eller på min) och följa hur tråddragningen exakt är gjord. Jag kan lägga upp eller skicka bilder om du vill.

Jag gjorde fasvändaren något annorlunda än original, vilket både ger mer headroom och snyggare dist när stärkaren överstyr.

Här är länk till tråden om min Princeton Reverb (idag är den något, lite ändrad mot då): http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=14107


Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com

Tack Sven-Johan!

Jo jag friskade nyligen upp den tråden, mycket matnyttigt där. Har också hittat en hel del om denna modell på nätet - en rätt väldokumenterad Fender får man väl säga. Min tanke är att försöka hålla mig hyfsat nära originalet när det gäller själva kretsen, åtminstone till en början. Har redan pillat dit diverse komponenter av gammalt slag. Sen har jag ett gäng utgångstrafos och tolvtummare (föredrar nog att testa med en sådana i s f tior redan från början) att labba runt med, både nytt och gammalt.

Ok, ska försöka lokalisera jordpunkterna med hjälp av de bilder som finns. Har du fler bilder än de som du redan lagt upp i din tråd är jag mycket tacksam om du vill skicka.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

<s>Skicka ett mejl till mig så kan jag skicka bilder (både på min och några original) med bättre upplösning.</s>

Skicka din postadress så skickar jag en skiva med alla bilder jag har. Det är ganska många...

Sedan är du skyldig mig en tjänst... [;)]


Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com

De' va' väldans schysst, mejl på väg.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Hej Johan!

Kul att se du är i byggar tagen igen!

Well, mitt förslag är att skippa Fenders huller om buller jordning och satsa på isolerade inputar o utgångar och sedan göra en jord buss och jorda den på ett ställe.
Har gjort detta i många Fendrar och blir tyst som i graven och bättre tydlighet i ljudet.
Skippa även "burken" och ersätt med flera E-kondingar med jordning vid rätt node istället för en uppdaterad Princeton [:p][:)]

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Hej Owe,

ja, nu blir jag rätt velig, kan jag erkänna. Ditt förslag på upplägg är ju det som jag brukar köra med, men så tänkte jag att nu skulle det vara kul att testa det gamla stuket helt igenom. Jag har ju aldrig byggt på det sättet. Men om det nu inte bara handlar om brum, utan även om karaktären på ljudet så vet i hundan. Det är ju lite pyssel att växla mellan de båda alternativen, men å andra sidan så finns det väl inget annat sätt att få klarhet ...[:)]



Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Well, Johan, jag kan ge dig ett argument till det jag skriver som jag tycker totalt glömms bort, när det gäller bygga "clons"

Att:Företag som Fender, Marshall,mm, har produtins kostnad att ta hänsyn till och många gånger gjode "genvägar" för att spara pengar i produtions kostnad (typ fendres delade katoder, fis i rymden för dig o mig, men inte om man bygger tusentals av stärkare).
Personligen ler jag alltid lite extra när någon bygger en clon och även bygger in en "genväg".

Nä, Johan bygg som du brukar då kommer du få bäst resultat (vilket jag vet du lyckas väldigt bra med tidigare!) Varför gå i från ett vinnande konsept?

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Tack! Ja, hmmm ... vi får väl se hur det blir. Jag har varit inne på att bygga så pass original som möjligt, men å andra sidan så har jag ju redan spräckt den möjligheten genom att välja en tolva i s f en tia. Och så finns det ju en del saker som bara måste ändras på, som placeringen av 68k-motstånden, avsaknaden av SGM, hur den är avsäkrad och kanske lite mer, så originalet är ju redan en bit bort.[:)]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Här vi nog alla olika drivkraft, ambitioner och mål. Jag väljer absolut att i alla lägen bygga, eller bygga om, med så bra designlösningar som möjligt. Även om jag bygger eller rotar i en klassisk Fender-stärk.

Vissa saker kan man ju behålla för att det är kul med karaktären. Annat, såsom jordningen, tycker jag att man med fördel gör så klokt man kan.

Jag gör just ju en Total Makeover av en Bassman 50 SF. Ställdes då inför samma funderingar som du Johan, men valde till slut att göra om hela jordningen. Det innebär isolerade jack. Men det är också det enda synbara avvikelsen från original på utsidan. Det funkar bra på baksidan. På framsidan inte lika snyggt. Men jag tar det.



På insidan blir kabeldragningen mycket renare och smartare om man drar galaktisk jord med buss och en första jordpunkt i chassit. Nu valde jag att behålla och renovera fiberkoret, dra tåtarna dikt mot chassiet och vira glöden upprättstående, på Fender-vis. Det känns rätt i sådana här stärkare.



Antar att Sven-Johan dissar detta bestämt [;)] Men som sagt - vi har lite olika utgångspunkter för vårt pillande. Jag vill ha en så välljudande stärkare som möjligt utifrån originalgrejor, komponenter och originalkrets, med eventuellt små modifikaitoner i kretsen. Det är mitt mål.

Bara du Johan kan bestämma vad som är rätt för dig.

/Gunnar

Om jag dissar dina och Owes idérr bestämt? Absolut inte, men det beror på hur man ser det, tycker jag.

Att även jag vill ha en så välljudande stärkare som möjligt, tror jag inte du tvivlar på, men om jag gillar en original blackface Fender så gör jag ju det! En Fender är en Fender, inkl. sina fel och brister (Om det nu finns några? Även det, beror ju på hur man ser det).

Om man gör en radikal ändring av t.ex. jordningar, jack, tråddragning o.d. i en gammal typ av stärkare är den ju, så att säga, inte original längre...

Kanske jag heller inte förstår vad det är ni bygger bort. Jag har inga problem att få blackface Fenders tysta från brum utan att göra några större ändringar, mer än allt måste vara friskt.

Jag tror inte att någon av er skulle tycka att min Princeton Reverb eller min Vibroverb brummar för mycket. De är väldigt trogna blackface original i sin tråddragning, jordning m.m. Jag vet inte, men jag undrar om de skulle bli bättre med galaktisk jord med buss och en första jordpunkt i chassit.

Men, visst är jag antagligen ett nördigt originalfreak [:o)][:p] Att se bilderna med Re-An-jacken på Fendern ovan, ger mig rysningar... [;)] Blir det verkligen bättre så, eller är det bara för att man "ska" göra så och att det "måste" bli bättre då, eftersom som man då "följer reglerna"? [}:)][;)]


Sven-Tjosan

Kanske att det spelar en viss roll om det är förstärkare som i första hand är kul som distmaskiner eller om det är mera clean och småskitighet som man vill ha. En Bassman tänker jag mig som mer av det elaka slaget, och där kan det säkert vara viktigt att städa upp. Jag har just upptäckt att den gode Songwuts chassi är rätt kraftigt. Det visade sig att urtagningarna för oktalsocklarna var alldeles för små för mina socklar, så min nya hålpunch fick bekänna färg. Och tyvärr tror jag att utmaningen var i tuffaste laget, för den hade betydligt svårare att klara det tredje hålet än det första. Kanske dålig kvalitet. Men hur som helst så drar mig nu lite för att hålla på att borra upp för att kunna isolera jack och potar. Det lutar åt att jag gör det enkelt för mig i en första vända, och blir jag missnöjd så får det väl bli en total makeover även här.[:)]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Gunnar det var en fröjd för ögat att se!!!!![^][^][^]
Så bode en fender vara byggd från fabrik, men då hade dom kostat mer,,,[;)]

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Men, är det inte för att du är en modaholist och vill sätta en egen touch på det hela, eller? [}:)][;)]

Eftersom vi egentligen pratar blackface Fender, förstår nog inte jag varför man behöver bygga om dem så värst mycket för att få så "bra designlösningar som möjligt". Man kan göra <u>annorlunda</u> designlösningar, men blir de verkligen <u>ur alla synvinklar</u> bättre?


Sven-Tjosan

Där skiljer sig däremot våra uppfattningar åt.

Och jag undrar verkligen om det blir bättre ljudmässigt på det sättet, än med en frisk blackfacedesign.


Sven-Toan

Well, till skillnad mot dig (som jag uppfattar det) så tror jag inte Leo var en gud, utan en afärrsman.
Jag har gjort många Fendrar som Gunnar gjort ovan o varje gång har det varit ett lyft!

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Jo, jag är modaholist helt klart [:D] Den egna touchen är grejen för mig, tror jag. Men jag har full respekt för de som vill göra exakta replikor. Det är kul på ett annat sätt.

Jag tycker man hittar stärkare (såväl Fender som Marshall och alla möljiga varianter) med surr, brum och andra missljudsproblem som hänger ihop med dels hur man designat, dels hur väl man har plockat ihop stärkaren. Det är säkert så att man kan få en Blackface helt tyst med chassi-jordning. Men det jag lärt och läst mig till är att den typ av jordning som jag och många byggare föredrar är det bästa sättet att inte bara få tyst på stärkaren utan också att få alla strömmar att röra sig genom stärkaren på ett optimalt sätt. Owes kommentar om att det påverkar lujdet i stärkaren, att det blir "tydligare", är intressant. Att en stärkare upplevs som brum- och surrfri betyder kanske inte att den ton som produceras är optimerad. Det finns förstås oerhört många små faktorer som påverkar.

Jag har för övrigt aldrig läst någonstans att random grounding i chassit a la Fender skulle vara bättre. Jag läser oftare att "så har Fender alltid gjort och då måste det vara bra".

Men låt oss inte träta om det. Viktigt att man tror på sitt sätt att bygga och modda. Hur som helst spännande det att följa Johans bygge!

/Gunnar

Jaha, så har det då äntligen hänt lite på detta projekt. Min tanke var från början att hålla mig riktigt nära originalet, för det har jag aldrig lyckats med förut. Och det gjorde jag inte nu heller.[:o)] På komponentplattan blev det inte precis nån replica, men väl en hel del gammalmodigt junk:

Första gången jag bygger med öljetter å det var ju rätt smidigt så långt. Den gode Songwut Sopajaree har gjort ett gott jobb med layouten.

Åsså lådan då, här har jag faktiskt måttat ganska självsvåldigt. Eftersom jag vill ha en 12a i s f en pluttig 10a så tog jag till lite på höjden (3cm extra). Annars hade det blivit lite snålt med baffel över och under högtalaren. Klart att det hade gått att hålla sig till originalmåtten (många gör ju så trots tolvor), men det är inget heligt här. Å så blev väl lutningen klart skarpare. Jag vill inte hålla på och vicka på grejorna. Funderar på att skippa tolexen och istället behålla den trävit. Det är liksom inte aktuellt med några turnéer för min del. [:)]

Kolla nättraffon ovanpå- tror ni den räcker?[8D] ... bra å ha såna klumpar att pressa med - rätt många kilo i den där.

Den tänkta nättrafon blir dock faktiskt rejält överdimensionerad - en Hammond som pallar att leverera 175mA vid Princetonspänningar (skymtar i bakgrunden på den under bilden). Jag har beställt en Vibrolux-Mercury Magnetics (toneclone)för att kunna testa med 6L6GC mm. Och för att äntligen kolla upp detta sägenomspunna fabrikat.[;)]




Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Ord är överflödiga [^]

Tack Gunnar! Och du har uppenbarligen helt rätt[:)], men å andra sidan finns väl inte så mycket att kommentera på det här stadiet. Har varit å handlat vax, schellack mm idag för att fixa till en snygg yta. Det blir lite experiment för min del, men går det i putten så får det väl bli nån tolex.[8D]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Följer med spänning detta...

Sven-Johan

Ser jättebra ut det där Johan, Mcguverism poäng för trafos som barlast vid limning också. [:D]

Signature deleted due to offensive remarks

Grymt imponerande....ska bli kul att följa ditt bygge.

Tack för de vänliga orden! Det går lite långsamt nu - har kommit ett plåttak emellan. Men en liten delrapport ska jag nog kunna klämma ur mig snart.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Plåttak? Är det för att skärma mot störningar? [:)]

Blir intressant at följa med hur du lyckas med jordningen och brum. Det var på brummet som mitt bygge stupade.


------
Dom låter alla lika

[:D]

Jorå, jag är också nyfiken på hur det kommer att funka med den gammaldags jordningen. Men nu har det mest handlat om träarbete när jag fått en stund över till förstärkarbygget: misslyckad shellackbehandling, vaxning, baffelbygge, infästning mm. Väntar fortfarande på att Ted Weber ska hojta till om att den utgångstrafo som jag beställt från honom ska vara på väg. Sen ska det lödas och jordas på alla lediga stunder.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

En liten uppdatering, bara. Det går inte så fort, men vädret ger mig inte så många tillfällen att pyssla med detta - förhoppningsvis mulnar det på ordentligt framöver.[}:)][:)]

Nu är den vaxad, med antikvax (och lite shellack under), första gången jag provar denna slags ytbehandling, men det var ju rätt smidigt. Ytan blir väldigt fin. Baffeln är gjord för 12-tummare, gjord av 13-lagers björkplywood med islagsmuttrar för högtalare och även infästning i kabinett. Den går därför lätt att byta mot en baffel för 10-tummare, om andan faller på. Tyget hålls på avstånd genom en tunn ram av plywood. Tyvärr lyckades jag inte få det helt rakt, men det är inte så joxigt att sprätta några mälor och räta upp (om jag orkar[8D]).

Återstår nu bara att löda.[:p]




Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Snyyyygt, Johan! [:)]


------
Dom låter alla lika

Tack, och roligt att höra från dig som har hand med trä. Men om man kommer nära så finns en del skavanker ...[8D][8D]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Tjusigt bygge.[^]

Örjan.[:)]

<font color="blue">It may take talent to play fast, but it takes soul to slow down and say something!</font id="blue">