jag funderar vad det finns för risker i att köra biasen några mA högre än det man får fram genom formeln (0,7*rörwatt/volt) blir det rören eller nån trafo som får härdsmälta? Jag har min ska stå på 39mA (enl formel)finns det nån marginal här? Tycker att ljudet blir öppnare vid högre ställd bias än låg i alla fall. Detta gäller en jmp1987 50watt nmw från 1983.

Janne

Du kommer definitivt bränna slut rören betydligt fortare än vid låg bias. Om du ska pressa rören (vol 6-10) kontinuerligt rekommenderar många att gå ner mot 60% istället.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

jo jag har förstått att rören håller längre med låg bias, men jag tycker inte att toppen låter lika roligt då så att byta slutrör lite oftare är ok för mej.
Men är det bara rören som slits?
hur stor skillnad i drifts tid blir det på rören om man räknar med att jag kör den "hårt" (6-10)?
inget annat?

janne

rätt stor skillnad om du kör dem "hot". Jag hade en quad TESLA (70-talsprod) i en av mina toppar. De har mkt gott rykte både vad gäller ton och uthållighet. Jag ställde bias räjelt hett, eftersom de lät bättre så, och de tog slut på drygt 1000 timmar. Jag kör mina toppar (gamla marshall 4-hålare) med vol på 8+.

Det finns rätt många vittnesmål om gamla toppar som spelats i 30-40 år med originalrören. Förmodligen har de spelats relativt snällt, eller inte gått alltför hett.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

vad kör du på för bias i dina marshall toppar?

Jag brukar numera göra följande: följa normalregeln och därefter lyssna och finjustera bias efter hur det låter. Ibland kan du hamna på lägre värden än det regelmässiga. En del handlar ju naturligtvis om hur mkt du pressar slutsteget i din förstärkare. Du måste <u>anv </u>slutrören för att höra resultatet av biasen.




http://www.myspace.com/gudarsskymning

jo den går rätt hårt kanal 1 på 9-10 ock kanal 2 på 6.nog används väl slutrören det tror jag, märkte i alla fall stor skillnad när jag sänkte biasen. Funderingen jag har är mest om det kan gå snett med nått annat än rören om man ställer biasen högre än 70%?

Hej Janne!

Tror egentligen inte det är hög bias i sig som gör att du gillar ljudet bättre, utan att B+ sjunker en del.
Märt att speciellt Marshall diffar B+ betydligt mellan typ 50% 0ch 70% av max.



Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Halloj Owe!
jo det kan säkert vara som du säger, men resultatet har jag märkt när jag justerat biasen.Finns det andra sätt att uppnå detta resultat tror du?
vet du om nått annat än rören kan ta skada av högre bias?

Som en liten parantes: Att låta rören gå med mer viloström, hetare är inte att öka bias några mA. Bias är inte samma som strömmen genom rören. Däremot är bias indirekt lika med ström, man ändrar bias så att rören drar mer ström. Biasspänningen styr strömmen (mA) genom rören och är en negativ spänning utan egentligt eget strömflöde. Därför är det mest riktiga att säga att man ökar strömmen genom rören om man gör biasspänningen mindre negativ.


Mer viloström genom rören gör att de konstant går varmare = snabbare utslitna. EL34:or har också en mindre glaskropp än andra rör med ungefär motsvarande effekt = mindre konvektion. Man får också högre strömpeakar vid stora effektuttag och det finns en övre gräns för hur mycket rören klarar innan härdsmälta.

Jag håller med Owe att den stor del i skillnaden kan ligga i att B+ blir lägre när rören drar mer ström. Även om jag kanske inte skulle definiera ljudskillnaden som "öppnare"[?] Står spänningsväljaren på 220 volt kan man alltid prova att köra den inställd för 240 till att börja med.

Jo det finns det, sänk B+
Hur? Well, personligen har jag använt Kevin O`Conner kit att sänka B+ med bra resultat, funkar som PS fast man måste justera bias manuellt.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Kul att vi var eniga för en gång skull Peter [:D]

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

ok ska kolla på detta med B+, men för övrigt är det bara rören som tar skada vid högre ställd bias?

Ja, in Marshall där står upp och värmen går uppåt är det så.
Men skulle ett rör gå söndre, så kan även OT:n ryka om du inte satt in 0,6Watts bias motastånd som jag brukar rekomendra.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

är det det motståndet som man sätter vid pin1 och jord?

Funkar med säkringar med[;)]Lättare att byta också[;)][;)][;)]

svar, ja
Men Tubis kommer säker in å har en annan åsikt.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Nej, det är ett helt annat motstånd? Tål du inte andra åsikter än dina om saker? Saker som inte står i TUT.

Lägg ner Johan!!!!!

Ett 0,6 Watt motstånd kommer rädda en OT när slutrör lämnar in, om du kan visa något annat än bara vara ostintat så kommer jag lyssna!

Eller berätta för alla oss okunniga hur DU gör för att hindra att slutrörs ras inte har en risk att rasera OT????????
Verkar som du har en insikt som resten av värden som har kunskap av rör har missat....
Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Ja, men även en säkring. Resistorn funkar ju som en säkring i detta fall.Det har jag inte ifrågasatt. Skillnaden är att en säkring går lätt att byta, det gör inte ett motstånd. Jag rekomenderar inte att sätta motstånd som säkringar. Det är min infallsvinkel och den har jag rätt att yttra.

jag har i alla fall satt dit såna motstånd så då bör jag gå säker.[;)]

1 ohm/0,6 w?

japp,
kan man läsa av effekttåligheten på motståndets färgkod?
det var en stund sen jag satt dit dom men jag är 99% säker på att det var 1ohm 0,6W.

Då är åtminstone jag tveksam till om motstånden gör någon vidare skillnad i det här fallet[?]

För att få 0,6 watt över 1 ohm krävs <s>600mA</s> närmare 800 mA. Samtidigt är motståndets effekttålighet absolut ingen garanti för att motståndet går vid en speciell märkström som en säkring gör.

Motstånd är tvärtom helt opålitliga och ganska värdelösa som säkringar, och vad som krävs för att motståndet verkligen skall brinna rakt av är antagligen <i>betydligt"] mer än motståndets max effekttålighet eller max ström. Vissa motståndstyper brinner dessutom av i mer bokstavlig bemärkelse än andra, med öppen låga. Det finns mer eller mindre flamsäkra motståndstyper.


En JMP från 1983 bör i vilket fall vara avsäkrad med HT-säkringar på 2 x 500 mA. Jag är ganska säker att dessa löser ut innan det eventuella (katod-)motståndet lämnar in. Om man nu skulle få råkortis i ett av rören.

Det går förresten normalt sett inte att läsa av ett motstånds effekttålighet genom färgmärkningen. Ohmtalet, toleransen och ibland en temperaturkoefficient brukar man kunna hitta.

Det stämmer väll ändå inte?
P=I^2xR vilket ger roten ur 0,6 vilket ger ca 0.775.

Fast det ger ju bara ännu högre strömtålighet.

Det har du verkligen rätt i, effektlagen ger definitivt närmare 800 mA som max ström!

Ja alltså, byter man sekundärsäkringarna mot spikar så ryker nog motstånden, om det blir kortis på rätt ställe vill säga. Jag förespråkar dock säkringar.

Ibland undrar jag vad det är med dig Johan????
Tror du bara för jag under en tid sålt Kevin O`Conners böcker, så är det lika med att jag säger "ja o amen" till vad som står i hans böcker, och att jag inte har någon egen kunskap eller erfarenhet,,Tack Johan det värmde,,,,

Bara så du VET, så är jag nog det som lyckat frågasätta Kevin och ge nya ideer (något som finns med i TUT 3,4 5) till kevin pga av vi varit så nära vänner och att jag inte "köper allt" rakt av.
Så jag tycker du ska lägga ner dina små nyp om något du inte känner till, ring mig gärna så kommer jag utan problem berätta hela storryn och det vet dom som pratat,med mig!

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se