Hej!
Mitt första inlägg på detta fina forum [:D]
Har läst mycket bra på denna webbplats men nu tänkte jag be om lite start hjälp [:o)]

Jag ska göra en rörförstärkare i projektarbete.
Har varit inne på ax84.com och tittat och madamp

Jag vet inte riktigt hur jag ska börja. Finns det nån bra bok att köpa som inte är för svår att förstå. Jag vill lära mig hur en rörförstärkare funkar och måste ju börja på något ställle.

Kan man få lite tips tro? Har hört om TuT böckerna och ToT. Vilken ska man börja med?[?]

Behöver tips, för måste komma igång[B)]

tot





men TUT 1 är mer djup (bättre) men saknar "börja meka"..
i tot får man en introduktion hur och varför man skall bocka plåt, vilka verktyg man kan använda etc.. samt några , i mitt tycke, bra startbyggen.


EDIT: Jag glömde det viktigaste:










VÄLKOMMEN till bojen!!



b

Skaffa gärna en TUT 1 och kanske 3. Men det finns mkt bra info på nätet också. Aikens hemsida, Tone Lizzard m.fl.

Välj ett enkelt kit, eller enkel stärkarlösning om du bygger från scratch, första gången. Madampen är INTE enkel, bara för att den är billig. I varje fall inte 15-wattarna.

Ett bättre alternativ är nog då att beställa ett kit från t.ex. Weber eller Ceriatone. Kanske en Champ eller 5E3 Deluxe. Eller kanske Webers lilla Smokin Joe med 2xEL84! Cool som tusan.

/Gunnar

EDIT: här är två trevliga böcker:

http://thetubestore.com/isbn087930863x.html
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=0879307676

Även Torres Inside Tube Amps lär vara bra, men den har jag inte kollat i själv.
http://www.torresengineering.com/inbydantor.html

Välkommen Emlon, om du tittar under P1 projektet på ax84 så hittar du ett teori blad som jag tycker var ganska informativ när jag började pula. Surfa runt mycket, det finns mycket bra gratis info på nätet typ Aiken - http://www.aikenamps.com/, hoffman - http://www.hoffmanamps.com/ etc.

lycka till.

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

välkommen Emlon till bojen
kevin o´connors TUT3 finns att låna på biblioteket i göteborg dom skickar den i hela sverige till ett bibliotek nära dig det är bara att fråga.
du får betala nån avgift tack vare att det bara finns ett ex i sverige
så den måste troligen skickas (om du nu inte har snortur)
jag betalade 10:- (åååhhhhhhhhhhhh va dyrt)[:D]
men det var 5 år sedan(tror jag)

annars finns det en utomordentliht bra möjlighet att köpa boken,böckerna i TUT serien av
våran emininte "amphealer" owe
till fenomenalt bra pris
maila eller ring honom han är suveränt duktig och alltid hjälpsam

//Janne

Tack för ett varmt välkommande och så många svar [:p]

Blir väl till å beställa en eller några böcker från Owe då [:)]

Synd att det ska va så dyrt bara.. Men men, kul kommer det bli [:D]

Tack Linus för tipset Aiken, där stod det ju massa matnyttigt[8D]

Ska kolla upp det med biblioteket med

Tack!

Det får inte bli försvårt. Bättre å börja med något lättare så att jag förstår vad jag gör lr?. Kollade in Smokin Joe den verkade frän[:D]

Någon som har nått annat förslag på kit? lr schema på något att bygga?

Inte försvårt bara[:p] Det jag vill göra är ju å bygga vidare lr modda den så jag lär mig något [8)]

Jag kan rekommendera Madamp. Jag har byggt en M15, och den är enkel (inget high-gain, ingen effektloop, ingen footswitch,...). M15 har väldigt stort chassi vilket lämnar gott om utrymme för moddar. Madamp G2 är ju svår att slå när det gäller priset - den är nog ett optimalt första bygge för att lära sig grunderna.

Ett bra dokument som förklarar hur en enkel gitarrstärkare funkar finns på AX84:
http://www.ax84.com/p1/P1_Theory_Document.zip

Vad har du för kunskaper när det gäller elektronik i allmänhet? För att förstå TUT1 bör man nog ha end del grundläggande kunskaper om elektronik; åtminstone tillräckligt för att kunna förstå och följa enklare kopplingscheman.

Erik R

Hej och välkommen

Aiken är bra. En annan bra webbplats är Valve wizard, http://www.freewebs.com/valvewizard/.

När det gäller TUT:arna så tycker jag att det finns matnyttigt i alla jag läst, men t.ex. 3:an har väldigt bra praktiska kapitel om grundsaker som t.ex. hur man skall dra kabel, hur tjocka kablar behövs till olika saker o.s.v. Sen är det bekvämt att ha de mest centrala klassikernas scheman i samma bok. Då kan man snabbt kolla att hur är nånting på 7ender, Marshall eller nån annan motsvarande.


------
Dom låter alla lika

Har läst lite i ax84 dokumentet. Jag vet vad komponenter gör osv. Dioder leder bara i en riktning, resistorer är motstånd , och kondensatorer laddar upp och ur sig osv..
Men vet inte vad dom gör riktigt på soundet, fattar inte hur röret förstärker signalen och ändrar på ljudet osv.. Hur filter osv funkar riktigt.

Men jag kan ju följa ett kopplingschema till min egen rörförstärkare och kolla i min egen och byta ut något om det är trasigt

Välkommen till (Rör)Bojen!

Om du har de grundkunskaperna borde du kanske kunna tillgodogöra dig infon i dokumentet Erik länkar till ovan.


En annan väg att gå:
Om man inte vill bygga från grunden upp kan man börja med att modifiera en befintlig förstärkare t.ex. en Epiphone Valve Junior. Jag tror många av oss hemmapulare har börjat med att modda något befintligt -- i mitt fall var det min Fender Bassman-topp som fick smaka lödkolv. [:)]

/Tom-Andrew
<hr noshade size="1"><font size="1">Låter det bra så är det antagligen bra...</font id="size1">

Jag vill till länklistan lägga informationen på Paul Rubys hemsida. Det är mkt bra konkret information kring jordning och säkerhet. Bland annat. Och en massa schyssta länkar.
http://paulrubyamps.com/info.html

Jag hänvisade ovan också till ödlan. Det är lite yvigt på hans sida. Men det är jäkligt schyssta grejor, ifrågasättande av myter, bra små och stora tips. Och kul.
http://tone-lizard.com/Table_Of_Contents.htm

Att som första bygge välja Madamp eller inte lär vi nog träta om [;)] Jag tycker att den är svårbyggd. Gott om plats - ja. Men jobbigt kablage att dra. Och onödigt komplex som första bygge. M15 är väl tvåkanalig? G2 ett bättre val då. En Madamp M15 är mer svårbyggd än t.ex. en Plexi-Marshall. Och då snackar vi stärkare i olika divisioner.

/Gunnar

Jag måste också försvara Madamp lite, jag byggde en A15 som första stärk. Visst det är fantastiskt mycket kabeldragining, men layouten var logisk och det är ett stort chassi. Byggbeskrivningen var precis så pass enkel och saklig att jag inte behövde tänka till gällande något i bygget. Allt som var lite underligt, som jag kliade mig i huvudet åt, fanns beskrivet både i text och bilder. Fanns även lite utlägg gällande jordlyft osv, mycket simpelt beskrivet. Layouten måste även vara ganska bra utarbetad, för det var inte en vacker förstakreation rent hantverksmässigt och den var tyst som en mus, inge bängel helt enkelt. [:D]

Med det sagt så tycker jag en scratchbuild av något av ax84 projekt, typ P1, P1ex etc är minst lika lätt och bra beskrivet att knåpa ihop som ett generiskt kit.

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Har pratat med Owe.. Han kunde inte skaffa fram någon av böckerna [:(]

Ska ta å läsa igenom hela ax84 dokumentet, å se om jag får nån klarhet[:)]

Om man har tänkt å bygga ett av ax84 projekten typ P1.
Finns det nått ställe här i sverige eller eu som man kan beställa alla delar från ist för å beställa från Usa?

Hej emlon

Jag beställde min TUT i vårt grannland Finland då vårt svenska hopp hade slut

Lite knöligt var det då det inte gick att använda kontokort, fick göra en banköverföring (en aning knöligt att göra mellan länder trots EU [:(!] ) Men lite kul var det, det skickade ett e-brev på finska (av misstag) hur jag skulle gå till väga, gissa om mina finska kollegor på jobbet fick bekänna färg [:D]

Här är en länk utifall du orkar/vill
http://www.uraltone.com/

/ralvejd
<i>Generalist, kan inget om allt"]
http://www.ralvejd.se/

P1'an är en förbaskat rolig stärk, har byggt flera. Väldigt väl-ljudande och lättbyggda då den är FANTASTISKT väl dokumenterad och stödet man får från ax84's forum är massivt. Väldigt trevlig stämning och ödmjukhet mot nybörjare.

Ska du skratchbygga en p1'a så går det givetvis att göra utan att beställa från staterna. Trafos och chassi går att köpa från plankets eminente Sixten på http://www.edgaraudio.se. Komponenter går att köpa från de flesta webbaserade komponentkrängare typ elfa, elektrokit, bejoken, etc etc. Men om du ska bygga från scratch så föreslår jag att du siktar in dig på en shop som har allt på en gång, jag skulle rekomendera http://www.tubetown.de, dom är dyr på frakt, men räknar man på hur mycket fraktkostnad det blir att beställa från en mängd olika ställen så blir den obetydlig. Tyskarna är blixtsnabba, 3-4 dagar vanligtvis och ingen tull och tjafs. Tar visa-kort osv. Bra service också och förhållandevis bra kvalitet på komponenter.

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Ytterligare ett tips när det gäller att lära sig om rörstärkare är att gå till http://www.schematicheaven.com och ladda ned scheman för alla klassiska stärkare. Man lär sig väldigt mycket bara genom att titta på hur de är uppbygda och jämföra med hur de låter (finns ju många bra inspelningar och ljudklipp att lyssna på). Titta på vad som är sig likt och vad som skiljer mellan olika modeller etc.

Erik R

Tack föra alla tips. Kanske klarar mig utan TuTtarna.. [:D]
Kanske blir lättare att beställa ett kit från Usa ist.
SÅ man får de rätta komponenterna [:)]

Beställer man från bra ställen så är det knappt någon vinst att bygga från scratch. Problemet med att beställa utanför EU är dock att man åker på tull och moms och i så fall tjänar man ganska mycket på att scratchbygga. Sen är det ju så att transformatorer, chassi, etc väger en del så frakten blir också ganska dyr, speciellt eftersom momsen räknas ÄVEN på fraktkostnaden. En jättefördel att bygga från kit tycker jag är förborrade chassin. Jag är döende led på att borra chassin, jag hatar det så grundligt att jag gärna betalar mycket pengar för att slippa otyget. [:D]

Tror att många som börjar bygga drar sig från att bygga från scratch eftersom dom lyssnar lite väl mycket på snacket på boards där det snackas vitt och brett om alla kondingars egenskaper ner till atomnivå, materialval och årgångar, resistorer ska vara NOS gnuggade mot Leo's rumpa i solljus etc etc.

Nu lär jag få skäll av expertisen här kanske, men det spelar ingen roll vad du köper för komponenter om du bara håller dig till vad schemat specificerar. Står det hänvisningar i byggbeskrivningar etc att du ska använda en "kol komposit baserad resistor på 10k" så gråter stärken föga om du skickar dit en metallfilms resistor från från claesohlsson av samma värde rating etc. Det ända som är viktigt är att man följer värden och ratings. En konding som är märkt 450 volt, måste vara minst det. Men hittar du en på 600v istället så gråter inte bygget av det heller. Behöver inte vara så svårt när man väljer komponenter, jag är snål så jag köper billigt. Visst det går säkert att påverkar ljud med komponentval och det finns bättre och sämre komponenter, men inte så att det är avgörande för ett första bygge.


Ta din p1'as BOM, material-lista som följer med p1 dokumenten, hoppa in på http://www.tubetown.de, lägg till de komponenterna du behöver i korgen, jämför priset därifrån med vad Cliff tar för ett p1 kit + frakt + moms, tull på rubbet. Tror det inte kommer diffa så mycket men kanske.

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Här kan du få se hur illa det kan vara, =)

Det här är precis en p1'a med lite små ändringar gjord rakt upp och ner med komponenter som jag hade liggande efter helt och hållet improviserad layout på kinesiskt "tagboard". Missförstå mig inte, det bör vara snyggare än så här men jag har gjort andra p1'or efter konstens alla regler, dessa har inte låtit nämnvärt bättre än detta härke. [:D]

http://i78.photobucket.com/albums/j111/ ... 030542.jpg

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Okej. Ska sätta ihop en köpliste på tubetown och se då[:)]
Tack! ,, nu fick du upp suget för mig här, det börjar spralla i fingrarna efter lödkolv [:D]

Men det är det med vilket bord man ska lö komponenterna på också
Har hört om turret bord och eylet , funka det med "kinesiskt tag bord" eller är det inte nått å rekomendera för en novic som mig[:I]

Tackar för ditt intresse Peder

Har du byggt nån P1 extreme någon gång?
Skulle va gött med lite mera power tycker jag.
Fast det kanske inte är så mycket skillnad

/ Emil

Jag är högst novice själv, och det verkar funka bra för mig. Använder alltid sån layout typ när jag ska göra något snabbt eller prototypa något. Det är säkert inte optimalt rent signalmässigt och så, men det funkar för mindre känsliga grejjer.

Det funkar ypperligt med dessa tagboards för en stärkare av typ p1, som inte är så känslig i layout. Det är bara kolla på layouten i p1's byggbeskrivning och köra så att komponenterna hamnar något så när "på samma position" som i ax84's layout. Kör från vänster till höger, och undvik att dra massa "extra kabel" kors och tvärs över kortet bara för att det ska se snyggt ut, dessa kan plocka upp brum och otyg. Bättre att komponenter sitter lite snett och fult istället för massa extra kabel. Följ sedan ax84's layout när det gäller kabeldragning under kortet, till pot'ar, beakta även de kablar som ska vara skärmade. Tror inte det blir något problem om man följder dessa.

Däremot skulle jag inte rekomendera bygga hi gain grejjer, eller mer layout känsliga grejjer på det där sättet utan att tänka till noga när det gäller layouten. Madamp exempelvis bygger A15 på samma sätt trots att det är en riktigt higain best, men då är layouten väl utarbetad. Om du blir fundersam över något så FRÅGA bojen, man kan aldrig fråga för mycket, och det som de äldre rävarna här inte kan svara på är nog inte värt att veta. [:D]

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Det är precis som du säger, det blir lite mer power och dom är nästan identisk rent byggmässigt, inte svårare. Kräver andra transformatorer än p1'an.

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Okej, tack så mycket för tipsen[;)]
Nu vet jag vad jag ska göra [:)]
Ska kolla om alla delar finns till P1 extreme
Och kina korten ? finns de också där lr? [:D]

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -lugs.html

Signature deleted due to offensive remarks

Tackar [:p]