| Author |
Message |
|
willfold
Joined: 28 Dec 2007, 02:06 Posts: 483
|
 A/B-box mellan stärkare och högtalare?
Om jag ska bygga en A/b-box att använda för att switcha två toppar till en låda vad behöver jag tänka på? Ska det vara skärmad kabel i boxen? http://myspace.com/oninemusic
|
| 16 Feb 2009, 11:53 |
|
 |
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10 Posts: 3871 Location:
|
Du behöver inte ha och ska inte ha skärmad kabel, bara vanlig högtalarkabel (eller motsvarande.) Det viktigaste att tänka på är du måste konstruera din A/B-box så att den förstärkare som inte är ansluten till högtalaren istället är ansluten till något annat med ungefär samma dc-resistans och effekttålighet som högtalaren, som ett effektmotstånd.
|
| 16 Feb 2009, 12:06 |
|
 |
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05 Posts: 956 Location: Luleå
|
NEJ - [B)] aldrig skärmad kabel till högtalarsignal, vanlig elkabel. sedan bör du switcha mellan topparn när dom är i standbyläge, alltså inte i spelläge. <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">
|
| 16 Feb 2009, 12:07 |
|
 |
|
willfold
Joined: 28 Dec 2007, 02:06 Posts: 483
|
Stort tack för inputen! Standbyläge noterat. //Oscar http://myspace.com/oninemusic
|
| 16 Feb 2009, 13:29 |
|
 |
|
Payaz
Joined: 25 Jan 2009, 18:46 Posts: 177 Location:
|
"Det viktigaste att tänka på är du måste konstruera din A/B-box så att den förstärkare som inte är ansluten till högtalaren istället är ansluten till något annat med ungefär samma dc-resistans och effekttålighet som högtalaren, som ett effektmotstånd." Behövs inte alls... eftersom den bara står på tomgång när den andra toppen används. Har man en dummyload så får man ju bara ut halva effekten i lådan när han stampar i den toppen. Om man däremot spelar på en topp utan belastning så e de mindre bra 
|
| 16 Feb 2009, 19:30 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Payaz wrote: Behövs inte alls... eftersom den bara står på tomgång när den andra toppen används. Har man en dummyload så får man ju bara ut halva effekten i lådan när han stampar i den toppen. Om man däremot spelar på en topp utan belastning så e de mindre bra  Man ska inte ha en topp på tomgång utan last för slutsteget kan börja självsvänga och då blir det mindre roligt. Om man switchar både efter högtalaren och innan stärkaren kan man ha en väldigt liten last dock. Bara så att det reflekteras en impedans mot rören av rätt värde.
|
| 16 Feb 2009, 19:37 |
|
 |
|
Payaz
Joined: 25 Jan 2009, 18:46 Posts: 177 Location:
|
aha... men om jag nu kör en stärkare och ska switcha till den andra mitt i en låt och den går på gärnet sisådär 100W och man har som du säger en liten last på den andra högtalarutgången så borde väl den brinna upp isf. Dummy loaden måste ju tåla minst 50W isf och då ser ju stärkaren den som en högtalarlåda och man får bara ut 50W i lådan som ljuder.
Tänker jag fel?... hur ska man annars göra?
|
| 16 Feb 2009, 19:52 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Du tänker fel, du har ju en switch som gör att utgånarna aldrig är förbundna med varandra. Ena stärkaren går alltid till dummyn och andra alltid till högtalaren och tvärtom. För att ha en liten dummy måste du dock ha en switch som byter samtidigt innan stärkaren med, annars går den upp i rök.
|
| 16 Feb 2009, 19:58 |
|
 |
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
Bara för att förtydliga - man måste alltså muta input till den stärkare som inte används för tillfället.
Då är ju allt ljud som kommer ur den stärkaren bara brus och brum. Detta uppgår ju (förhoppningsvis) inte till så många Watt, så då kanske ett 10W motstånd eller så kan räcka som dummy load.
Jag skulle vara väldigt försiktig om jag skulle försöka bygga nåt sånt här själv. Man bör nog använda elektronisk switchning för att se till att input till båda stärkarna mutas några millisekunder innan högtalare och dummy load switchas. Kanske JFETs för att switcha input och relä. Någonstans har jag sett ett schema från Aiken på en sån design (kan inte hitta just nu).
Annars finns det ju kommersiella boxar där de redan har tänkt på allt sånt här, t.ex från Tonebone.
Erik R
|
| 16 Feb 2009, 20:22 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Tubis wrote: Du tänker fel, du har ju en switch som gör att utgånarna aldrig är förbundna med varandra. Ena stärkaren går alltid till dummyn och andra alltid till högtalaren och tvärtom. För att ha en liten dummy måste du dock ha en switch som byter samtidigt innan stärkaren med, annars går den upp i rök.
Och nu tänker du fel [:D] Det behövs ingen dummyn load alls, så länge som den stärkan som inte är kopplad till högtalaren inte får någon signal. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Feb 2009, 20:22 |
|
 |
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
Amp Healer wrote: Tubis wrote: Du tänker fel, du har ju en switch som gör att utgånarna aldrig är förbundna med varandra. Ena stärkaren går alltid till dummyn och andra alltid till högtalaren och tvärtom. För att ha en liten dummy måste du dock ha en switch som byter samtidigt innan stärkaren med, annars går den upp i rök.
Och nu tänker du fel [:D] Det behövs ingen dummyn load alls, så länge som den stärkan som inte är kopplad till högtalaren inte får någon signal. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seDet beror väl på, eller hur? Om han hela tiden har delat gitarrsignalen till båda topparna och endast switchar mellan högtalarlådor, då får ju även den topp som inte är kopplad till högtalaren en signal. Men om han har dubbel omkopplare så att när han byter topp samtidigt också släcker signalen till den andra toppen, då är det väl inte lika viktigt med konstlast. Eller är det min tur att tänka fel? [:D] ------ Dom låter alla lika
|
| 16 Feb 2009, 20:31 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Amp Healer wrote: Tubis wrote: Du tänker fel, du har ju en switch som gör att utgånarna aldrig är förbundna med varandra. Ena stärkaren går alltid till dummyn och andra alltid till högtalaren och tvärtom. För att ha en liten dummy måste du dock ha en switch som byter samtidigt innan stärkaren med, annars går den upp i rök.
Och nu tänker du fel [:D] Det behövs ingen dummyn load alls, så länge som den stärkan som inte är kopplad till högtalaren inte får någon signal. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seDet finns annat än gitarrsignalen in som kan sätta igång en stärkare seru.... Edit: Så du rekomenderar att ha en helt öppen högtalarutgång bara man inte har en gitarrsignal in?
|
| 16 Feb 2009, 20:36 |
|
 |
|
Payaz
Joined: 25 Jan 2009, 18:46 Posts: 177 Location:
|
helt öppen... så har jag alltid gjort eftersom signalen bryts innan input. A/B box på insignalen till stärkaren och ingen dummy.
|
| 16 Feb 2009, 20:45 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Payaz wrote: helt öppen... så har jag alltid gjort eftersom signalen bryts innan input. A/B box på insignalen till stärkaren och ingen dummy.
Hur menar du nu, en högtalare inkopplat till två stärkare hela tiden eller?
|
| 16 Feb 2009, 20:49 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Ocku wrote: Amp Healer wrote: Tubis wrote: Du tänker fel, du har ju en switch som gör att utgånarna aldrig är förbundna med varandra. Ena stärkaren går alltid till dummyn och andra alltid till högtalaren och tvärtom. För att ha en liten dummy måste du dock ha en switch som byter samtidigt innan stärkaren med, annars går den upp i rök.
Och nu tänker du fel [:D] Det behövs ingen dummyn load alls, så länge som den stärkan som inte är kopplad till högtalaren inte får någon signal. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seDet beror väl på, eller hur? Om han hela tiden har delat gitarrsignalen till båda topparna och endast switchar mellan högtalarlådor, då får ju även den topp som inte är kopplad till högtalaren en signal. Men om han har dubbel omkopplare så att när han byter topp samtidigt också släcker signalen till den andra toppen, då är det väl inte lika viktigt med konstlast. Eller är det min tur att tänka fel? [:D] ------ Dom låter alla lika En rörstärkare är kan stå på fullt patte med högtalaren ej inkopplad utan att det händer nått alls som är skadligt, så länge man inte belastar den. Skulle du däremot plugga in en gitarr o lira på en stärkare utan högtalaren inkopplad ja då finns det risk för haveri! Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Feb 2009, 20:49 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Amp Healer wrote: En rörstärkare är kan stå på fullt patte med högtalaren ej inkopplad utan att det händer nått alls som är skadligt, så länge man inte belastar den. Skulle du däremot plugga in en gitarr o lira på en stärkare utan högtalaren inkopplad ja då finns det risk för haveri! Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seOkej så du har aldrig fått ett slutsteg att börja självgå när lasten inte är närvarande?
|
| 16 Feb 2009, 20:51 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Det finns annat än gitarrsignalen in som kan sätta igång en stärkare seru.... [/quote] Typ som vad? UFO???? Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Feb 2009, 20:55 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Självsvängning, du får offanligt hög impedans när lasten är borta. Sen har du signal ändå iform av brus, brum och andra störningar och det kan dra igång, believe you me, och jag har vart med om det.
|
| 16 Feb 2009, 21:03 |
|
 |
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
Man ska inte heller underskatta Murphy's lag. Rätt var det är kommer nån polare som inte har koll på hur anläggningen funkar, kopplar in sig i den topp som inte är ansluten till högtalaren och drar på. Upptäcker att det inte låter något och drar på ännu mer...
Det är bra om systemet är någorlunda "idot"-säkert. [:)]
Ett litet effektmotstånd på 200-300 ohm över högtalarutgången brukar ju annars rekommenderas för att ta hand om eventuella spikar som kan uppstå när högtalaren inte är inkopplad. Det kanske skulle räcka.
Erik R
|
| 16 Feb 2009, 21:11 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Tubis wrote: Självsvängning, du får offanligt hög impedans när lasten är borta. Sen har du signal ändå iform av brus, brum och andra störningar och det kan dra igång, believe you me, och jag har vart med om det. Nu handlade det väl inte om felkonstruerade stärkare eller? En stärkare SKA INTE självsvänga! Då är nått fel! Sen är det en enkel sak att sätta ett motstånd på 270/5W på utgången så är allt frid o fröjd. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Feb 2009, 21:15 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Amp Healer wrote: Nu handlade det väl inte om felkonstruerade stärkare eller? En stärkare SKA INTE självsvänga! Då är nått fel! Sen är det en enkel sak att sätta ett motstånd på 270/5W på utgången så är allt frid o fröjd. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seAvsaknad av last är fel. Det är dom flesta stärkare inte konstruerade för. Det är just när lasten faller bort som självsvängningen kommer igång. Men tycker man att det är värt att chansa för det bör ju gå annars vore väll stärkaren felkonstruerad, be my guest.[;)]
|
| 16 Feb 2009, 21:18 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Tubis wrote: Amp Healer wrote: Nu handlade det väl inte om felkonstruerade stärkare eller? En stärkare SKA INTE självsvänga! Då är nått fel! Sen är det en enkel sak att sätta ett motstånd på 270/5W på utgången så är allt frid o fröjd. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seAvsaknad av last är fel. Det är dom flesta stärkare inte konstruerade för. Det är just när lasten faller bort som självsvängningen kommer igång. Men tycker man att det är värt att chansa för det bör ju gå annars vore väll stärkaren felkonstruerad, be my guest.[;)] Är du läskunnig eller????? Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Feb 2009, 21:23 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
|
| 16 Feb 2009, 21:26 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Sen är det en enkel sak att sätta ett motstånd på 270/5W på utgången så är allt frid o fröjd. Det är INTE utan last! Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Feb 2009, 21:29 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Ja men OWE, först var det ju frid och fröjd att köra utan last och sen lägger du till med en modd? Hur många stärkare har denna resistor? Jag sa ju från första början att man kunde ha en lågwatts dummy om man switchar även innan stärkaren. Nu är det du som inte är läskunnig och även ändrar dig allt eftersom.
|
| 16 Feb 2009, 21:31 |
|
 |
|
willfold
Joined: 28 Dec 2007, 02:06 Posts: 483
|
Återigen stort tack. Hmm, jag tror helt enkelt att jag skiter i det. [:)] http://myspace.com/oninemusic
|
| 16 Feb 2009, 23:03 |
|
 |
|
mfr
Joined: 27 Dec 2007, 22:43 Posts: 260 Location:
|
willfold wrote: Om jag ska bygga en A/b-box att använda för att switcha två toppar till en låda vad behöver jag tänka på? Ska det vara skärmad kabel i boxen? http://myspace.com/oninemusicDet finns ju prylar som löser detta: http://www.tonebone.com/tb-headbone-vt.htmKöp en sådan istället så slipper du problem. /mfr
|
| 19 Feb 2009, 13:49 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
Tubis wrote: Ja men OWE, först var det ju frid och fröjd att köra utan last och sen lägger du till med en modd? Hur många stärkare har denna resistor? Jag sa ju från första början att man kunde ha en lågwatts dummy om man switchar även innan stärkaren. Nu är det du som inte är läskunnig och även ändrar dig allt eftersom.
vox ac 50 har den ..... <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker 
|
| 19 Feb 2009, 16:22 |
|
 |
|
Marshall
Joined: 14 Mar 2003, 14:36 Posts: 2724 Location: Varberg
|
Någon här som har erfarenhet av en sådan? <font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss <i>that"] guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">
|
| 19 Feb 2009, 17:32 |
|
|