View unanswered posts | View active topics It is currently 17 Aug 2026, 10:51



Reply to topic  [ 14 posts ] 
Funderingar kring högtalare. 
Author Message
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post Funderingar kring högtalare.
Har lite funderingar kring de högtalare som sitter i min Weberstärkare, det är för närvarande 4 st sådana här https://taweber.powweb.com/weber/asig10s.htm i stärkaren.
Problemet är att förstärkaren låter bra vid rent ljud men med en overdrive pedal inkopplad så låter disten inte alls bra annat än vid väldigt låga inställningar på pedalens drive kontroll.

Har använt mig av en TS-9 tidigare och då fungerar det bättre vilket jag skyller på att TS-9:an gör så mycket annat än att lägga till distortion till ljudet (kapar bas med mera).

Vill nu låta stärkaren göra jobbet och lägger TS-9:an i malpåse.
Har skaffat mig en Nobels ODR-S som fixar att lägga till distortion till stärkarens grundljud utan att ändra på så mycket annat, har också testat med en Keeley moddad Boss BD-2 och den är också väldigt transparent.

Problemet är dock att stärkaren inte riktigt klarar av en distad insignal, jag skulle vilja få till en (svårt att beskriva) smidigare och mindre frasig distortion och har därför funderingar om detta är en sak som andra högtalare kan rätta till?

Ted Weber tipsar om att sätta i 2st 30 Watts sådana här uppe https://taweber.powweb.com/weber/10a125.htm kan jämföras med Jensen P10Q

Och 2st 25 Watts sådana här nertill https://taweber.powweb.com/weber/10f150.htm kan jämföras med Jensen C10N

Vet inte men det kanske är så att jag inte alls ska ha Alnico högtalare i denna stärkare för att få det ljud jag vill ha?.

Tacksam för tips i denna fråga.


Örjan.[:)]


08 Feb 2009, 14:34
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2447
Location: Tjörn
Post 
Är inte din stärkare en Super reverbklon?

Har du testat att köra pedalerna i Normalkanalen? Vi har ju den trevliga kombon 3,3M/10pF i Vibratokanalen kanske? den släpper igenom fräset bra.

Rätta mig om jag har fel...[:I]


/Lennart

http://www.specter.se


08 Feb 2009, 21:51
Profile
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Custom Sam wrote:

Är inte din stärkare en Super reverbklon?

Har du testat att köra pedalerna i Normalkanalen? Vi har ju den trevliga kombon 3,3M/10pF i Vibratokanalen kanske? den släpper igenom fräset bra.

Rätta mig om jag har fel...[:I]


/Lennart

http://www.specter.se


Ja det är en Super Reverb klon, jag testade lite snabbt att köra pedalerna genom Normalkanalen och det blir en hel del mindre "fräs" faktiskt, tycker dock att Normalkanalen inte har samma klarhet på nåt sätt som Vibratokanalen har.

Örjan.[:)]


09 Feb 2009, 00:05
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Ursäkta mig, men jag vill ifrågasätta din inställning. Jag har själv tänkt som du beskriver, men har ifrågasatt mig själv...

Är du säker på att det är rätt att stärkaren ska ha samma ljud vid dist som vid rent? Kanske Tube Screamern har en poäng med att ändra frekvensgången (ja, jag håller med om att den gör DET för mycket). Kanske du behöver ta bort lite diskant och bas när det distar? Kanske det är precis det som händer när du vrider upp stärkaren så att den distar. Om man vrider upp stärkaren så att den distar och då justerar kontrollerna för att det ska bli bra ljud, kanske man vrider ner diskant och bass?

Jag säger absolut inte att jag har rätt i detta, men vill ta upp några tankeställare.

Det finns pedaler som jag upplever, typ, gör det du är ute efter. Fråga är om Nobels ODR-S hör till dem...

Men, det ligger antagligen en del i det du säger. Kör med Celestion-12:or så tycker du kanske inte att disten är fräsig... Å andra sidan kanske du då inte tycker att det rena ljudet är lika bra, eller åtminstonne inte att det är lika Super-Reverb-Fendrigt...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com


09 Feb 2009, 00:26
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Custom Sam wrote:

Är inte din stärkare en Super reverbklon?

Har du testat att köra pedalerna i Normalkanalen? Vi har ju den trevliga kombon 3,3M/10pF i Vibratokanalen kanske? den släpper igenom fräset bra.

Rätta mig om jag har fel...[:I]


/Lennart
http://www.specter.se


Jo du är inne på "rätt" väg Lennart, fast jag skulle kalla kombon för: 3,3M/10pF/220K eftersom även 220k till jord spelar roll här.

Mitt förslag till Örjan är: ändra kombon till 2,2M/ 330-470K och skippa kondingen eller öka den till 47p.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


09 Feb 2009, 09:21
Profile
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Amp Healer wrote:

Custom Sam wrote:

Är inte din stärkare en Super reverbklon?

Har du testat att köra pedalerna i Normalkanalen? Vi har ju den trevliga kombon 3,3M/10pF i Vibratokanalen kanske? den släpper igenom fräset bra.

Rätta mig om jag har fel...[:I]


/Lennart
http://www.specter.se


Jo du är inne på "rätt" väg Lennart, fast jag skulle kalla kombon för: 3,3M/10pF/220K eftersom även 220k till jord spelar roll här.

Mitt förslag till Örjan är: ändra kombon till 2,2M/ 330-470K och skippa kondingen eller öka den till 47p.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


Kände genast igen att denna modd du föreslår Owe hade behandlats i Zackas Super Reverb tråd, hade bara skummat igenom den tidigare men läste lite mer i tråden nu ikväll.
Denna modd måste jag självklart testa, verkar dock som att det skimmer som jag gillar så mycket på vibratokanalen försvinner med denna modifiering.
Ser dock att brightswitchen på vibratokanalen sitter väldigt lämpligt till, vad tror ni, skulle det gå att använda den för att switcha mellan original och modd?, går det i så fall att switcha mellan original och moddläge när jag har förstärkaren igång?.
Brightswitchen har jag aldrig i brightläget så den skulle jag inte alls sakna.

Örjan. [:)]


09 Feb 2009, 22:01
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

Ursäkta mig, men jag vill ifrågasätta din inställning. Jag har själv tänkt som du beskriver, men har ifrågasatt mig själv...

Är du säker på att det är rätt att stärkaren ska ha samma ljud vid dist som vid rent? Kanske Tube Screamern har en poäng med att ändra frekvensgången (ja, jag håller med om att den gör DET för mycket). Kanske du behöver ta bort lite diskant och bas när det distar? Kanske det är precis det som händer när du vrider upp stärkaren så att den distar. Om man vrider upp stärkaren så att den distar och då justerar kontrollerna för att det ska bli bra ljud, kanske man vrider ner diskant och bass?

Jag säger absolut inte att jag har rätt i detta, men vill ta upp några tankeställare.

Det finns pedaler som jag upplever, typ, gör det du är ute efter. Fråga är om Nobels ODR-S hör till dem...

Men, det ligger antagligen en del i det du säger. Kör med Celestion-12:or så tycker du kanske inte att disten är fräsig... Å andra sidan kanske du då inte tycker att det rena ljudet är lika bra, eller åtminstonne inte att det är lika Super-Reverb-Fendrigt...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com


<font color="blue">Ursäkta mig, men jag vill ifrågasätta din inställning. Jag har själv tänkt som du beskriver, men har ifrågasatt mig själv...</font id="blue">

Du behöver inte alls ursäkta dig Sven-Johan, en förutsättning för att det här forumet ska ge nåt och vara lärorikt är väl att man vågar ifrågasätta varann.



<font color="blue">Är du säker på att det är rätt att stärkaren ska ha samma ljud vid dist som vid rent? Kanske Tube Screamern har en poäng med att ändra frekvensgången (ja, jag håller med om att den gör DET för mycket). Kanske du behöver ta bort lite diskant och bas när det distar? Kanske det är precis det som händer när du vrider upp stärkaren så att den distar. Om man vrider upp stärkaren så att den distar och då justerar kontrollerna för att det ska bli bra ljud, kanske man vrider ner diskant och bass?</font id="blue">

Jag menar inte att stärkaren ska ha samma ljud vid dist som rent ljud utan det jag är ute efter är att kunna ställa in ett bra rent ljud på förstärkaren och sedan använda en OD pedal där jag kan ställa in bas, mellan och diskantregistret för ett bra distat ljud.
Tycker att en ODR-S fixar detta rätt så bra eftersom den har lo, mid och hi kontroller, fel av mig att kalla det för att ODR-S är transparent utan det är väl mer en fråga om att dess justeringsmöjligheter gör att man kan få en bra balans mellan ljudet som man får med pedalen in respektive urkopplad.




<font color="blue">Men, det ligger antagligen en del i det du säger. Kör med Celestion-12:or så tycker du kanske inte att disten är fräsig... Å andra sidan kanske du då inte tycker att det rena ljudet är lika bra, eller åtminstonne inte att det är lika Super-Reverb-Fendrigt...</font id="blue">

Jag har ingen större erfarenhet av att testa olika högtalare men har förstått att de har en väldigt stor betydelse för förstärkarens ljud, det var väl därför jag tog med högtalarnas betydelse i den här frågeställningen.
Däremot är jag helt säker på att det inte blir aktuellt med några Celestion 12:or i alla fall.[:D]


09 Feb 2009, 22:53
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Örjan wrote:

Denna modd måste jag självklart testa, verkar dock som att det skimmer som jag gillar så mycket på vibratokanalen försvinner med denna modifiering.
Örjan. [:)]


Nä det stämmer inte,skimmert som du gillar har med kondingen att göra. Du får helt enkelt räkna på vad 3,3M/10p blir och sen vad kodingen blir med 2,2M. Har för mig det är 20p men kolla för säkerhets skull.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


10 Feb 2009, 23:07
Profile
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Amp Healer wrote:

Örjan wrote:

Denna modd måste jag självklart testa, verkar dock som att det skimmer som jag gillar så mycket på vibratokanalen försvinner med denna modifiering.
Örjan. [:)]


Nä det stämmer inte,skimmert som du gillar har med kondingen att göra. Du får helt enkelt räkna på vad 3,3M/10p blir och sen vad kodingen blir med 2,2M. Har för mig det är 20p men kolla för säkerhets skull.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


Ok, få se nu om jag har fattat det rätt hur jag räknar ut det här.

3,3x10=33

33/2,2=15

Alltså en konding på runt 15p ska det vara?[:I][:I]

Ska givetvis testa med 47p och kanske med lite andra värden också men om jag då använder kombon 2,2M/15p och en 470k till jord så ska jag då komma rätt så nära originaljudet på Vibratokanalen men få mindre fräsig distortion när jag använder en OD pedal?

Edit: Kollade lite och om jag ska ha en Silver mica konding så är 10p det närmaste värdet, kanske läge att använda 2st 10p i paralell då om jag vill komma så nära original som möjligt?.

Örjan.[:)]


11 Feb 2009, 01:22
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2447
Location: Tjörn
Post 
Ett förslag ivägslängt i all hast; Du skulle ju kunna ta och skapa en liten brightkombo på Normalkanalen, ersätt mixermotståndet på 220k med t.ex 2,2M och sätt 20pF över? Det är bara att testa sig fram till lämpliga värden.

Kanske koppla Normalkanalen till reverbmixerröret åxå? Så har du reverb även på den kanalen.

Då kan du välja vilka inställningar du vill tillsammans med "fuzzen", och få precis rätt mängd skimmer på distljuden, eftersom det finns separata tonkontroller. Dvs du använder Normalkanalen som kanal för distboxar.

En ännu enklare lösning som jag gjort själv är att sätta t.ex 20pF över volympotten som brightkonding. Visst, effekten varierar med volymen, men man har oftast inte så där jättestort spann man använder.

Som sagt, detta kanske är jättekorkat, men det ploppade upp...[:)]

Och du har Vibratokanalen kvar intakt.

/Lennart

http://www.specter.se


11 Feb 2009, 20:11
Profile
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Custom Sam wrote:

Ett förslag ivägslängt i all hast; Du skulle ju kunna ta och skapa en liten brightkombo på Normalkanalen, ersätt mixermotståndet på 220k med t.ex 2,2M och sätt 20pF över? Det är bara att testa sig fram till lämpliga värden.

Kanske koppla Normalkanalen till reverbmixerröret åxå? Så har du reverb även på den kanalen.

Då kan du välja vilka inställningar du vill tillsammans med "fuzzen", och få precis rätt mängd skimmer på distljuden, eftersom det finns separata tonkontroller. Dvs du använder Normalkanalen som kanal för distboxar.

En ännu enklare lösning som jag gjort själv är att sätta t.ex 20pF över volympotten som brightkonding. Visst, effekten varierar med volymen, men man har oftast inte så där jättestort spann man använder.

Som sagt, detta kanske är jättekorkat, men det ploppade upp...[:)]

Och du har Vibratokanalen kvar intakt.

/Lennart

http://www.specter.se


Tack för tipset, vore ju egentligen suveränt att använda normalkanalen på det sättet, får väl bygga mig en A/B pedal då så att man kan switcha mellan kanalerna.
Kollade lite snabbt på schemat och jag har antagligen rört ihop allt men om jag nu vill ha reverb på normalkanalen också så ska jag väl flytta normalkanalen från 220k mixpunkten till pinne 7 på V4 eller?[:I][:I], alltså där 3,3M/10p kombon från Vibratokanalen är inkopplad.
Ska hur som helst nu i helgen först testa 2,2M/47p kombon med 470k till jord på Vibratokanalen som Owe föreslog.

Örjan.[:)]


12 Feb 2009, 21:39
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2447
Location: Tjörn
Post 
Örjan wrote:

Custom Sam wrote:

Ett förslag ivägslängt i all hast; Du skulle ju kunna ta och skapa en liten brightkombo på Normalkanalen, ersätt mixermotståndet på 220k med t.ex 2,2M och sätt 20pF över? Det är bara att testa sig fram till lämpliga värden.

Kanske koppla Normalkanalen till reverbmixerröret åxå? Så har du reverb även på den kanalen.

Då kan du välja vilka inställningar du vill tillsammans med "fuzzen", och få precis rätt mängd skimmer på distljuden, eftersom det finns separata tonkontroller. Dvs du använder Normalkanalen som kanal för distboxar.

En ännu enklare lösning som jag gjort själv är att sätta t.ex 20pF över volympotten som brightkonding. Visst, effekten varierar med volymen, men man har oftast inte så där jättestort spann man använder.

Som sagt, detta kanske är jättekorkat, men det ploppade upp...[:)]

Och du har Vibratokanalen kvar intakt.

/Lennart

http://www.specter.se


Tack för tipset, vore ju egentligen suveränt att använda normalkanalen på det sättet, får väl bygga mig en A/B pedal då så att man kan switcha mellan kanalerna.
Kollade lite snabbt på schemat och jag har antagligen rört ihop allt men om jag nu vill ha reverb på normalkanalen också så ska jag väl flytta normalkanalen från 220k mixpunkten till pinne 7 på V4 eller?[:I][:I], alltså där 3,3M/10p kombon från Vibratokanalen är inkopplad.
Ska hur som helst nu i helgen först testa 2,2M/47p kombon med 470k till jord på Vibratokanalen som Owe föreslog.

Örjan.[:)]



Ja, nog var det i all hast det jag skrev ovan...[:I] Sorry...

Du får naturligtvis inte reverb på Normlkanalen för att du kopplar signalen till mixerröret. Förmodligen en del dist dock, eftersom 3,3M är till för att sänka signalen in i reverbixerröret. Och Normalkanalen har 220k.

Det enklaste du kan göra är att koppla en tråd från punkten precis före 220k-motståndet som avslutar Normalkanalen. Via en konding på 500 pF och ett motstånd på ca 270k (eller pot för variation) kopplas tråden till ingångspinnen på reverbdrivern, samma punkt som reverbsignalen från Vibratokanalen kopplas till.

Då kommer du att ha reverb i båda kanalerna. Dvs flytta INTE 220k-motståndet till reverbmixerröret,låt det vara som det är.

Jag hade samma lösning plus A/B-box i ca 25 år, funkade utmärkt. Jag hade dock Normalkanalen till rent ljud och vibratokanalen till dist (rördist). Din variant är egentligen bättre, behåll vibratokanalen som den är och fixa till Normalkanalen till "fuzzboxkanal" så du får den respons du vill ha ang. "skimmer" etc.



/Lennart

http://www.specter.se


15 Feb 2009, 00:46
Profile
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
Custom Sam wrote:

Örjan wrote:

Custom Sam wrote:

Ett förslag ivägslängt i all hast; Du skulle ju kunna ta och skapa en liten brightkombo på Normalkanalen, ersätt mixermotståndet på 220k med t.ex 2,2M och sätt 20pF över? Det är bara att testa sig fram till lämpliga värden.

Kanske koppla Normalkanalen till reverbmixerröret åxå? Så har du reverb även på den kanalen.

Då kan du välja vilka inställningar du vill tillsammans med "fuzzen", och få precis rätt mängd skimmer på distljuden, eftersom det finns separata tonkontroller. Dvs du använder Normalkanalen som kanal för distboxar.

En ännu enklare lösning som jag gjort själv är att sätta t.ex 20pF över volympotten som brightkonding. Visst, effekten varierar med volymen, men man har oftast inte så där jättestort spann man använder.

Som sagt, detta kanske är jättekorkat, men det ploppade upp...[:)]

Och du har Vibratokanalen kvar intakt.

/Lennart

http://www.specter.se


Tack för tipset, vore ju egentligen suveränt att använda normalkanalen på det sättet, får väl bygga mig en A/B pedal då så att man kan switcha mellan kanalerna.
Kollade lite snabbt på schemat och jag har antagligen rört ihop allt men om jag nu vill ha reverb på normalkanalen också så ska jag väl flytta normalkanalen från 220k mixpunkten till pinne 7 på V4 eller?[:I][:I], alltså där 3,3M/10p kombon från Vibratokanalen är inkopplad.
Ska hur som helst nu i helgen först testa 2,2M/47p kombon med 470k till jord på Vibratokanalen som Owe föreslog.

Örjan.[:)]



Ja, nog var det i all hast det jag skrev ovan...[:I] Sorry...

Du får naturligtvis inte reverb på Normlkanalen för att du kopplar signalen till mixerröret. Förmodligen en del dist dock, eftersom 3,3M är till för att sänka signalen in i reverbixerröret. Och Normalkanalen har 220k.

Det enklaste du kan göra är att koppla en tråd från punkten precis före 220k-motståndet som avslutar Normalkanalen. Via en konding på 500 pF och ett motstånd på ca 270k (eller pot för variation) kopplas tråden till ingångspinnen på reverbdrivern, samma punkt som reverbsignalen från Vibratokanalen kopplas till.

Då kommer du att ha reverb i båda kanalerna. Dvs flytta INTE 220k-motståndet till reverbmixerröret,låt det vara som det är.

Jag hade samma lösning plus A/B-box i ca 25 år, funkade utmärkt. Jag hade dock Normalkanalen till rent ljud och vibratokanalen till dist (rördist). Din variant är egentligen bättre, behåll vibratokanalen som den är och fixa till Normalkanalen till "fuzzboxkanal" så du får den respons du vill ha ang. "skimmer" etc.



/Lennart

http://www.specter.se


Lennart du har mail!

Örjan.[:)]


15 Feb 2009, 21:22
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2447
Location: Tjörn
Post 
Örjan wrote:

Custom Sam wrote:

Örjan wrote:

[quote="Custom Sam"]

Ett förslag ivägslängt i all hast; Du skulle ju kunna ta och skapa en liten brightkombo på Normalkanalen, ersätt mixermotståndet på 220k med t.ex 2,2M och sätt 20pF över? Det är bara att testa sig fram till lämpliga värden.

Kanske koppla Normalkanalen till reverbmixerröret åxå? Så har du reverb även på den kanalen.

Då kan du välja vilka inställningar du vill tillsammans med "fuzzen", och få precis rätt mängd skimmer på distljuden, eftersom det finns separata tonkontroller. Dvs du använder Normalkanalen som kanal för distboxar.

En ännu enklare lösning som jag gjort själv är att sätta t.ex 20pF över volympotten som brightkonding. Visst, effekten varierar med volymen, men man har oftast inte så där jättestort spann man använder.

Som sagt, detta kanske är jättekorkat, men det ploppade upp...[:)]

Och du har Vibratokanalen kvar intakt.

/Lennart

http://www.specter.se


Tack för tipset, vore ju egentligen suveränt att använda normalkanalen på det sättet, får väl bygga mig en A/B pedal då så att man kan switcha mellan kanalerna.
Kollade lite snabbt på schemat och jag har antagligen rört ihop allt men om jag nu vill ha reverb på normalkanalen också så ska jag väl flytta normalkanalen från 220k mixpunkten till pinne 7 på V4 eller?[:I][:I], alltså där 3,3M/10p kombon från Vibratokanalen är inkopplad.
Ska hur som helst nu i helgen först testa 2,2M/47p kombon med 470k till jord på Vibratokanalen som Owe föreslog.

Örjan.[:)]



Ja, nog var det i all hast det jag skrev ovan...[:I] Sorry...

Du får naturligtvis inte reverb på Normlkanalen för att du kopplar signalen till mixerröret. Förmodligen en del dist dock, eftersom 3,3M är till för att sänka signalen in i reverbixerröret. Och Normalkanalen har 220k.

Det enklaste du kan göra är att koppla en tråd från punkten precis före 220k-motståndet som avslutar Normalkanalen. Via en konding på 500 pF och ett motstånd på ca 270k (eller pot för variation) kopplas tråden till ingångspinnen på reverbdrivern, samma punkt som reverbsignalen från Vibratokanalen kopplas till.

Då kommer du att ha reverb i båda kanalerna. Dvs flytta INTE 220k-motståndet till reverbmixerröret,låt det vara som det är.

Jag hade samma lösning plus A/B-box i ca 25 år, funkade utmärkt. Jag hade dock Normalkanalen till rent ljud och vibratokanalen till dist (rördist). Din variant är egentligen bättre, behåll vibratokanalen som den är och fixa till Normalkanalen till "fuzzboxkanal" så du får den respons du vill ha ang. "skimmer" etc.



/Lennart

http://www.specter.se


Lennart du har mail!

Örjan.[:)]
[/quote]

Du med Örjan!


/Lennart

http://www.specter.se


16 Feb 2009, 14:42
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 14 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.