View unanswered posts | View active topics It is currently 17 Aug 2026, 00:50



Reply to topic  [ 32 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Blue- eller orangedrops 
Author Message

Joined: 03 May 2008, 19:56
Posts: 410
Location:
Post Blue- eller orangedrops
Bytte till elfas polyesterkondingar på min vibrolux men dessa var aningen diskantrikare jämfört med hur den lät med de bluedrops som satt i innan bytet. Vill tillbaka till det varma originalljudet men det verkar finnas en uppsjö av orangedrops på olika sajter men var hittar man bluedrops?? Och framförallt - vilka är att föredra i en vibrolux?
Dessutom funderar jag på att blackfacespeca stärken och frågan är vem som hanterar sånt övertygande till en bra och billig penning?

Smoke on the water - and fire engine guy.


23 Dec 2008, 00:38
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Direkta "bluedrops" hittar du inte idag mer än som enstaka begagnade eller oanvända gamla men att hitta en komplett uppsättning blir nog svårt. Om du har kvar dina orginalkondensatorer är det ju enklast att sätta tillbaka dom[?]

De vanligaste Orange Drop-kondensatorerna är nog Sprague 715p. De är 600 volt polypropylen. Orange Drops i polyester och de som antagligen låter mest "vintage" är Sprague 225p men de kan vara svårare att hitta.

"Blackfaceing" av din Vibrolux ger kanske samma resultat som att byta ut orginalkondensatorerna, att man bara upptäcker att den lät lika bra eller bättre tidigare. Blackfacespecar låpter inte automatiskt bättre så fundera på vad du egentligen vill uppnå med modifikationen[:)]


23 Dec 2008, 11:29
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
woodstock wrote:

...Om du har kvar dina orginalkondensatorer är det ju enklast att sätta tillbaka dom...

...De vanligaste Orange Drop-kondensatorerna är nog Sprague 715p. De är 600 volt polypropylen. Orange Drops i polyester och de som antagligen låter mest "vintage" är Sprague 225p men de kan vara svårare att hitta...
Håller med (om att sätta tillbaka originalen vore det bästa)!

För övrigt tycker vissa (t.ex. Howard/Alexander Dumble) att Blue Drops och Orange Drops är samma typ av kondensator och ger, typ, samma ljudkaraktär... Dumble kallar de blå för "blue Orange Drops"...

Quote:
..."Blackfaceing" av din Vibrolux ger kanske samma resultat som att byta ut orginalkondensatorerna, att man bara upptäcker att den lät lika bra eller bättre tidigare. Blackfacespecar låpter inte automatiskt bättre så fundera på vad du egentligen vill uppnå med modifikationen...
Påminner om Botox egen tråd från i sommras där detta diskuterades... [;)]

<b>http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=16547</b>

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


23 Dec 2008, 11:51
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Botox wrote:

...Vill tillbaka till det varma originalljudet...
Är de keramiska skivkondensatorerna i stärkaren också bytta? Det finns i alla fall tre sådana där bl.a. typen av konding påverkar ljudet ganska mycket:

1. Diskantkondingen i tonkontrollkretsen (250 pF).
2. Kopplingskondingen (0,02 uF) efter Vibratokanalens andra förstärkarsteg (V2B).
3. Kopplingskondingen på fasvändarens ingång (0,01 uF i silverface och 0,001 uF i blackface).

Med risk för att bli påhoppad av alla möjliga olika anledningar, nämner jag att jag personligen inte har hittat några andra kondingar som slår ljudet med originalkondingarna. Just nu menar jag då de keramiska kondensatorerna.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


23 Dec 2008, 11:59
Profile

Joined: 03 May 2008, 19:56
Posts: 410
Location:
Post 
Jo, det är riktigt att jag ställde frågan om moddning i en tidigare tråd men min person har den egenheten att kunskap i olika ämnen aldrig kan skada. Sålunda har jag sedan dess börjat intressera mig för diverse konfigurationer av fenderstärkare i synnerhet särskilt som jag upplevde en märkbar ljudskillnad vid kondingbytet men också av en viss kärlek till dessa välljudande apparater.

Det har talats varmt om att en blackfacemodd av en fender låter bättre. Kan förstå att det ligger mycket i det när det gäller de modeller som med tiden fick mastervolym och effekthöjningar.
Men min vibro har ju inte det problemet så operationen borde väl bli enklare!?!

Hursomhelst - vad handlar det om för penningar för en total modd till en bf? Den externa kabinettestetiken kan jag nog fixa själv men innanmätet lämnar jag med framtida spelglädje över till en erfaren rörpulare för att därefter öka mina kunskaper kring elektronik![;)]

God Jul till alla er som berikar detta forum med tips och ovärderliga kunskaper![:D][:D][:D]

Smoke on the water - and fire engine guy.


24 Dec 2008, 00:04
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
woodstock wrote:
De vanligaste Orange Drop-kondensatorerna är nog Sprague 715p. De är 600 volt polypropylen. Orange Drops i polyester och de som antagligen låter mest "vintage" är Sprague 225p men de kan vara svårare att hitta.


Oopps! Var Blue Drops polyester? I så fall borde man alltså välja polyester som ersättare, inte 715p? Det blir ju Mallorys eller Sozos då t.ex.? Känns inte som Fender-look-alike, men det viktiga är ju hur det låter. Annars har Banzai 225p-sortimentet till ok pris [^]
/Gunnar


24 Dec 2008, 09:42
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
hatar keramiska kondingar på alla ställen !!

utom tonstacken där dem faktist puchar upp ljudbilden mycket.....

annars om man har för mycket keramiskt så kan det låta hårt o sterilt


[^][^]

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image Image


24 Dec 2008, 10:59
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
På tal om "Blue drops", Sozo verkar ha nåt på gång som de kallar för "SoZo BlueMolded Vintage", finns ingen närmare beskrivning av dem på deras hemsida men jag antar att det handlar om kopior av "Blue drops".
Har mailat dem och frågat vad det är för kondingar, återkommer när jag fått svar från dem.

http://www.sozoamplification.com/purchase2.html


Örjan.[:)]

<font color=blue>Min son och min SRV strata</font id=blue>
<img src="http://beggat.com/planket/Orjan/jochstratan.jpg" border=0>


26 Dec 2008, 01:36
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Örjan wrote:

På tal om "Blue drops", Sozo verkar ha nåt på gång som de kallar för "SoZo BlueMolded Vintage", finns ingen närmare beskrivning av dem på deras hemsida men jag antar att det handlar om kopior av "Blue drops".
Har mailat dem och frågat vad det är för kondingar, återkommer när jag fått svar från dem.

http://www.sozoamplification.com/purchase2.html


Örjan.[:)]


<font color="blue">Min son och min SRV strata</font id="blue">
Image


Blue Molded syftar nog snarare en annan fenderkondensatorer, också kända som "blue subs". De är först och främst sextiotalsutrustning medan blue drops är typiska för sjuttiotalsfender. Blue subs är just blå och märkta med texten "molded" med svart text på vit botten. Ledarna är axiella (blue drops har radiella ledare.)

Orginal mustard caps och blue subs är nog ganska lika i uppbyggnad och ljudpåverkan så det ligger nog nära att Sozo tar upp dessa. Att bredda marknaden och sälja i praktiken samma sak som olika produkter är ofta ett framgångskoncept för ett tillverkande företag.


27 Dec 2008, 02:45
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Feb 2003, 13:54
Posts: 419
Location:
Post 
woodstock wrote:

Örjan wrote:

På tal om "Blue drops", Sozo verkar ha nåt på gång som de kallar för "SoZo BlueMolded Vintage", finns ingen närmare beskrivning av dem på deras hemsida men jag antar att det handlar om kopior av "Blue drops".
Har mailat dem och frågat vad det är för kondingar, återkommer när jag fått svar från dem.

http://www.sozoamplification.com/purchase2.html


Örjan.[:)]


<font color="blue">Min son och min SRV strata</font id="blue">
Image


Blue Molded syftar nog snarare en annan fenderkondensatorer, också kända som "blue subs". De är först och främst sextiotalsutrustning medan blue drops är typiska för sjuttiotalsfender. Blue subs är just blå och märkta med texten "molded" med svart text på vit botten. Ledarna är axiella (blue drops har radiella ledare.)

Orginal mustard caps och blue subs är nog ganska lika i uppbyggnad och ljudpåverkan så det ligger nog nära att Sozo tar upp dessa. Att bredda marknaden och sälja i praktiken samma sak som olika produkter är ofta ett framgångskoncept för ett tillverkande företag.


Det är den typ av konding på bilden nedan jag tänker på, antar att det är sådana Sozo tillverkar kopior av och kallar dem för BlueMolded Vintage.

Image


Blue drops är det dem som ser mer ut som orange drops fast mörk blå eller är de kanske mörkt bruna?.

Örjan.[:)]


27 Dec 2008, 11:21
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Örjan wrote:

Det är den typ av konding på bilden nedan jag tänker på, antar att det är sådana Sozo tillverkar kopior av och kallar dem för BlueMolded Vintage.

Image


Blue drops är det dem som ser mer ut som orange drops fast mörk blå eller är de kanske mörkt bruna?.

Örjan.[:)]


De som jag tänker mig som Blue Drops (och de som helt säkert var orginal i Botox Vibrolux) liknar Sprague Orange Drops till formen.


27 Dec 2008, 16:24
Profile ICQ WWW

Joined: 03 May 2008, 19:56
Posts: 410
Location:
Post 
woodstock wrote:

Örjan wrote:

Det är den typ av konding på bilden nedan jag tänker på, antar att det är sådana Sozo tillverkar kopior av och kallar dem för BlueMolded Vintage.

Image


Blue drops är det dem som ser mer ut som orange drops fast mörk blå eller är de kanske mörkt bruna?.

Örjan.[:)]


De som jag tänker mig som Blue Drops (och de som helt säkert var orginal i Botox Vibrolux) liknar Sprague Orange Drops till formen.


Du har helt rätt - samma form som orange-drops! Har kvar dom i en påse på jobbet så jag tar en bild på dom när jag återvänder i tjänst.


Smoke on the water - and fire engine guy.


28 Dec 2008, 17:27
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 03 May 2008, 19:56
Posts: 410
Location:
Post 
Så här ser dom ut:

Image



Smoke on the water - and fire engine guy.


29 Dec 2008, 19:58
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
Botox wrote:

Bytte till elfas polyesterkondingar på min vibrolux men dessa var aningen diskantrikare jämfört med hur den lät med de bluedrops som satt i innan bytet.


Vilka polyesterkondomingar var det? Jag har själv köpt Elfa-kondingar till mitt bygge så därav denna undran.


------
Dom låter alla lika


30 Dec 2008, 00:02
Profile

Joined: 03 May 2008, 19:56
Posts: 410
Location:
Post 
Ocku wrote:

Botox wrote:

Bytte till elfas polyesterkondingar på min vibrolux men dessa var aningen diskantrikare jämfört med hur den lät med de bluedrops som satt i innan bytet.


Vilka polyesterkondomingar var det? Jag har själv köpt Elfa-kondingar till mitt bygge så därav denna undran.


------
Dom låter alla lika


Dom såg ut som den översta på bilden men var förstås inte av märket TAD!

http://www.tubeampdoctor.com/images/V_MCl.jpg


Smoke on the water - and fire engine guy.


30 Dec 2008, 02:22
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Botox wrote:

Dom såg ut som den översta på bilden men var förstås inte av märket TAD!

http://www.tubeampdoctor.com/images/V_MCl.jpg


Smoke on the water - and fire engine guy.


Elfas kondensatorer med det utseendet är polypropylenkondensatorer.


30 Dec 2008, 08:28
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
Image

är nog dessa du monterat i .... o det är bland det bästa du kan hitta i kondingväg anser jag...... använder dem själv....[^]

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image Image


30 Dec 2008, 09:20
Profile WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
zven wrote:

Image

är nog dessa du monterat i .... o det är bland det bästa du kan hitta i kondingväg anser jag...... använder dem själv....[^]

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image Image


Och varje gång jag stoppat just dessa Elfa Mallory-Look-Alike i en gitarrstärkare har jag inbillat [:I][B)] mig att ljudet blivit klarare och hårdare, men inte på ett sätt jag gillar. Det blir samma resultat när jag t.ex. använder Xicons polyproplene.

Vill man ha kondingar som inte alls färgar är nog polypropylene ett bra val. Men för min del går de bort som signalkonding, till förmån för polyester som jag uppfattar som lite varmare och mjukare. Kanske inbillning även det, vad vet jag.

Däremot använder jag ibland gärna polyprop som brightkondingar i små värden (47-500pF), t.ex. de som Elfa säljer, BC Components polyprop/metllafolie.

/Gunnar


30 Dec 2008, 10:16
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Izzy wrote:

Och varje gång jag stoppat just dessa Elfa Mallory-Look-Alike i en gitarrstärkare har jag inbillat [:I][B)] mig att ljudet blivit klarare och hårdare, men inte på ett sätt jag gillar. Det blir samma resultat när jag t.ex. använder Xicons polyproplene.

Vill man ha kondingar som inte alls färgar är nog polypropylene ett bra val. Men för min del går de bort som signalkonding, till förmån för polyester som jag uppfattar som lite varmare och mjukare. Kanske inbillning även det, vad vet jag.

Däremot använder jag ibland gärna polyprop som brightkondingar i små värden (47-500pF), t.ex. de som Elfa säljer, BC Components polyprop/metllafolie.

/Gunnar



Jag inbillar mig samma sak, klarare och hårdare. Och samma känsla var ju upprinnelsen till den här tråden:
Quote:
Bytte till elfas polyesterkondingar på min vibrolux men dessa var aningen diskantrikare jämfört med hur den lät med de bluedrops som satt i innan bytet. Vill tillbaka till det varma originalljudet


30 Dec 2008, 10:58
Profile ICQ WWW

Joined: 01 Jan 2008, 18:58
Posts: 1487
Post 
Det skulle vara kul om någon kunde göra en uppmätning på nåt sätt. Men det tråkiga vore att diskussionerna tog slut då[}:)]
Fast man kunde ju alltid diskutera mätmetoderna istället.[:D]
Fast Jag har upplevt samma sak, -att stärkaren blivit hårdare och fastare i ljudet. Men jag har antagit att det beror på att man byter ut gamla kondingar som inte håller vad dom ska längre. Är det helt fel eller?

En god ton är viktigare än Watt


30 Dec 2008, 12:51
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7519
Location: Uddevalla
Post 
Jag upplever klarare ljud med polypropylen än polyester med. Tror hårdheten hänger ihop med klarheten. Man kan ju designa runt kondingvalet när man bygger själv.


30 Dec 2008, 13:00
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
arnenym wrote:

Det skulle vara kul om någon kunde göra en uppmätning på nåt sätt.

För en sekund övervägde jag att göra några av kondingarna switchbara så att man med en enkel omkopplare kan jämföra två olika typer utan att behöva löda eller stänga förstärkaren emellan. Men sen tog lättjan över.


------
Dom låter alla lika


30 Dec 2008, 13:39
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7519
Location: Uddevalla
Post 
Det blir ju kanske inte så stor skillnad på en konding men om man har hela stärkaren i en typ så. Allt plussas ihop.


30 Dec 2008, 13:47
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Lösningen till ett mjukare ljud är oljekondingar lite dyrare men väl värd invensering![^][^][:p]

http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=35_120

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


30 Dec 2008, 13:52
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
Amp Healer wrote:

Lösningen till ett mjukare ljud är oljekondingar lite dyrare men väl värd invensering![^][^][:p]

http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=35_120

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


Varför knussla? Ska de va´så ska de va´.
https://audio.jensencapacitors.com/products/


------
Dom låter alla lika


30 Dec 2008, 14:05
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Amp Healer wrote:

Lösningen till ett mjukare ljud är oljekondingar lite dyrare men väl värd invensering![^][^][:p]

http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=35_120

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


Ännu bättre är teflonkondensatorer. Speciellt om du spelar slide, det blir mindre friktion och bättre glid. [:o)]

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/LouderAndMore - Rum K33 Fuzz Guitar Show 2008


30 Dec 2008, 14:07
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
Tubis wrote:

Det blir ju kanske inte så stor skillnad på en konding men om man har hela stärkaren i en typ så. Allt plussas ihop.


Jo, därför tänkte jag att alla väsentliga kondingar borde ha en egen switch. Då kan man switcha en i taget för att se när det börjar märkas någon skillnad, samt om skillnaden är av den storleken att det spelar någon roll.


------
Dom låter alla lika


30 Dec 2008, 14:08
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
VacuumVoodoo wrote:


Ännu bättre är teflonkondensatorer. Speciellt om du spelar slide, det blir mindre friktion och bättre glid. [:o)]



Det får inte vara för mycket glid för då får man inget grepp om musiken.


------
Dom låter alla lika


30 Dec 2008, 14:10
Profile
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 12:53
Posts: 373
Location:
Post 
Kan det inte bero på skillnad i kapacitans? Håller på att "rekondingera" en förstärkare med Orange Drop 716P(Mest för att testa, nybörjare som man är)och värdena slirar en hel del upp och ned jämfört med märkningen.

Enligt spec. ska toleransen ligga inom ±3 till ±10%:
http://www.sbelectronics.com/productlines.htm)

De jag mätte upp ligger närmare ±10% om inte mer. Exaktheten på min multimeter kan ju förståss ifrågasättas men den är inte av det allra billigaste slaget.


Apropå nytillverkade "vintage kondingar" har dessa inte enbart ett kosmetiskt yttre dvs att det bara är moderna varianter som bakats in i plast - läppstift på en gris..? Eller har jag fått det om bakfoten?


30 Dec 2008, 14:11
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
Izzy wrote:

zven wrote:

Image

är nog dessa du monterat i .... o det är bland det bästa du kan hitta i kondingväg anser jag...... använder dem själv....[^]

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image Image


Och varje gång jag stoppat just dessa Elfa Mallory-Look-Alike i en gitarrstärkare har jag inbillat [:I][B)] mig att ljudet blivit klarare och hårdare, men inte på ett sätt jag gillar. Det blir samma resultat när jag t.ex. använder Xicons polyproplene.

Vill man ha kondingar som inte alls färgar är nog polypropylene ett bra val. Men för min del går de bort som signalkonding, till förmån för polyester som jag uppfattar som lite varmare och mjukare. Kanske inbillning även det, vad vet jag.

Däremot använder jag ibland gärna polyprop som brightkondingar i små värden (47-500pF), t.ex. de som Elfa säljer, BC Components polyprop/metllafolie.

/Gunnar



du har nog rätt i att ljudet blir klarare.... för det uppfattar mitt öra oxå..... men med kolmassamotstånd i signalvägen så kan det bli riktigt bra

i hop med metallfilmmotstånd så kan det bli lite hårt men det går att lösa med bättre högtalarval[;)][^][^]

( <font size="3">jag är Jensen Neo frälst</font id="size3">[^][^][:D])

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image Image


30 Dec 2008, 19:08
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 32 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 49 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.