View unanswered posts | View active topics It is currently 06 May 2026, 20:39



Reply to topic  [ 25 posts ] 
Vilka rör ska jag ha. 
Author Message

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post Vilka rör ska jag ha.
Precis fått min nya rigg, som jag gärna vill uppdatera med de absolut fetaste rören pengar kan köpa. Stärkarna är en Fender Twin Reverb och en Vox AC-30, båda två från 1964.

Fendern ska ha mycket headroom och vara så clean som möjligt. AC-30'n ska helst dista tidigt. Vill helst inte ha NOS rör, eftersom jag vill kunna ha ständig tillgång på de rör jag bestämmer mig för.

Vad ska jag ha för rör? Kostnad är oväsentligt.


13 Sep 2008, 15:14
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Fender: WingedC (orginal Svetlana) 6L6 i slutsteget, ei 12AX7/7025 i försteget om man kan ta att 50% av dessa är så mikrofoniska att "man kan sjunga in i förstärkaren från baksidan, och höra sin röst genom högtalarna"[;)] (NOS JAN General Electric 5751 som förstarör/ingångsteg för maximal headroom) ei eller SINO 12AT7 (SINO:s produktion är osäker men finns i tillräckliga kvantiteter på marknaden för att vara tillgängligt utan problem ett bra tag.)

VOX: Sovtek EL84M (militär version), Tung Sol reissue 12AX7 försteg för mer gain ur annars klen preamp (vib-trem och normalkanalerna)


13 Sep 2008, 15:54
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post 
Berätta gärna var jag får tag i sådana rör också... [;)]


13 Sep 2008, 17:56
Profile
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
World Of Robots wrote:

Berätta gärna var jag får tag i sådana rör också... [;)]


På Tube-Town har de de flesta rören som omsämndes. http://www.tube-town.net/ttstore/.

Jag hittade dock inte Militärversionen av Sovtek EL84.[B)]

/R


13 Sep 2008, 19:38
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post 
woodstock wrote:

Fender: WingedC (orginal Svetlana) 6L6 i slutsteget, ei 12AX7/7025 i försteget om man kan ta att 50% av dessa är så mikrofoniska att "man kan sjunga in i förstärkaren från baksidan, och höra sin röst genom högtalarna"[;)] (NOS JAN General Electric 5751 som förstarör/ingångsteg för maximal headroom) ei eller SINO 12AT7 (SINO:s produktion är osäker men finns i tillräckliga kvantiteter på marknaden för att vara tillgängligt utan problem ett bra tag.)

VOX: Sovtek EL84M (militär version), Tung Sol reissue 12AX7 försteg för mer gain ur annars klen preamp (vib-trem och normalkanalerna)

Så 12AX7 och 7025 är samma sak?


13 Sep 2008, 20:40
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Det går i princip lika bra med det något mindre robusta standard Sovtek EL84 utan tillägget "M". Kostar dessutom ofattbart lite med tanke på hur bra det låter, distvilligt också. B+ spänningarna, det antal volt som man steker EL84:orna med, kan variera rätt mycket i AC30 förresten, kolla tomgångseffekten och ändra eventuellt EL84:ornas katodresistor: Med orginal 47 ohm är oddset för att de går för hett <i>mindre än pengarna tillbaka"]. Ju mer ström genom rören desto närmare klass A men också närmare härdsmälta. 7.5 watt per EL84 ger trettio watt totalt som namnet på förstärkaren antyder, men en tomgångseffekt över detta är mer regel än undantag...

Disten ändrar sig beroende på rörens bias/strömdrag: Mer ström genom rören och man får mindre kompression och mer sting i overdrive:n. Likriktarröret i AC30 är 5AR4A, kinesiskt eller ryskt är egentligen ingen avgörande skillnad.

Fetast rör i försteget på vintageförstärkare är annars NOS som Tungsram, Telefunken och RCA, om man kan hitta dom. Även NATO surplus som Phillips/Sylvania och du byter inte dessa på säg en tioårsperiod om de är friska från början. Slutstegsrören är mer förbrukningsvara: Köp ett dussin som har samma matchgrad och biasjustera efter dessa så kan du byta enkelt.


13 Sep 2008, 20:56
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
7025 och 12AX7 är praktiken samma sak. Ursprungligen var 7025 en beteckning på ett kvalitativt sett bättre rör än 12AX7. Om man också kan hänföra vissa konstruktionsskillnader till beteckningarna som long plate/short plate osv låter jag vara osagt. Beteckningen 7025 idag innebär ofta ett 12AX7-rör med förstärkning över genomsnittet för ett 12AX7.


13 Sep 2008, 21:01
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post 
Quote:
Fetast rör i försteget på vintageförstärkare är annars NOS som Tungsram, Telefunken och RCA, om man kan hitta dom. Även NATO surplus som Phillips/Sylvania och du byter inte dessa på säg en tioårsperiod om de är friska från början. Slutstegsrören är mer förbrukningsvara: Köp ett dussin som har samma matchgrad och biasjustera efter dessa så kan du byta enkelt.

Aha, men då är det ju trevligare att köra ett gäng olika NOS i förstegen, på både Twin Reverben och AC30n. Vad kan man då tänka sig för kul...ett gäng Mullardrör kanske? Har ju ingen koll på vad som är bäst för headroom respektive tidigt spräck.


13 Sep 2008, 21:20
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Varken AC30 eller Twin har någon direkt förstegsdist att tala om: Andra kan vintagerör betydligt bättre men kanske just RCA i Twin för att de lär ge ett lite mjukare toppregister i typiska blackfaceförstärkare (och inte bara för symmetrikänslan av ett samtida amerikanskt rör i en amerikansk stärkare, men de designades trots allt kring rör liknande dessa.)

Svårt att säga vad som låter särskilt bra av NOS i en tänkt AC30. Men av egen erfarenhet blir mitt tips Tungsram (Ungern): Allmänt sett bra balans mellan egenskaper, varmt utan att direkt kännas "trött", tvärtom bra "gain" men utan att låta hårt eller kallt och så vidare.


14 Sep 2008, 00:17
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post 
woodstock wrote:

Varken AC30 eller Twin har någon direkt förstegsdist att tala om: Andra kan vintagerör betydligt bättre men kanske just RCA i Twin för att de lär ge ett lite mjukare toppregister i typiska blackfaceförstärkare (och inte bara för symmetrikänslan av ett samtida amerikanskt rör i en amerikansk stärkare, men de designades trots allt kring rör liknande dessa.)

Svårt att säga vad som låter särskilt bra av NOS i en tänkt AC30. Men av egen erfarenhet blir mitt tips Tungsram (Ungern): Allmänt sett bra balans mellan egenskaper, varmt utan att direkt kännas "trött", tvärtom bra "gain" men utan att låta hårt eller kallt och så vidare.

Fick genom en kontakt tag i 4st RCA 12AX7 Medium Grey Plate early 60's NOS för 1500kr, så jag slog till. Blir nog mysigt i Twin Reverben.

Han hade även ett gäng Mullard 12AX7 med GE etikett (han sa att det var samma sak, bara att Mullardmärket inte är med) från tidigt 60-tal. Han sa att Tungsram och Mullard var samma sak, då Tungsram gjorde sina rör på Mullardutrustning, stämmer detta? Han ville ha 3000kr för 5st sådana...som kanske hade suttit fint i Voxen?

Beställde även 10st Svetlana Winged C 6L6 för Twin Reverben (från Tube Town), samt 10st Mullard EL84 (nytillverkade) från Tube Depot. De hade även Sovtek EL84M, men enligt deras beskrivning så var EL84M versionen mer clean och hifi än den vanliga EL84 versionen. Så märkeskåtheten slog in och jag köpte Mullard istället. [:D]

Så just nu kommer slutresultatet bli:

Fender Twin Reverb:
4st 6L6 - Svetlana "Winged C" (SED)
2st 12AT7 - Ei Elites Gold
4st 12AX7 - RCA Medium Grey Plates early 60's NOS

Vox AC30:
1st GZ34 - Mullard early 60's NOS
4st EL84 - Mullard New Production
1st 12AU7 - Telefunken NOS
5st 12AX7 - Mullard early 60's NOS (GE Label)

Något jag bör ändra? [:)]


14 Sep 2008, 14:39
Profile

Joined: 03 Jan 2008, 02:19
Posts: 833
Location:
Post 
Ja du snålar jädrar inte på rören, det kan man lugnt säga. =) Blir roligt och höra hur du tycker resultatet blev,

/Peder

Signature deleted due to offencive remarks


14 Sep 2008, 15:01
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post 
Svetlana "Winged C" (SED) och 12AX7 - Mullard early 60's NOS (GE Label) är bra grejer av vad jag har testat

[url="http://www.theboogiecats.com/"]Image[/url]<font color="pink"><i>Rockabilly är inget annat än en tidig form av Rock'n Roll'"]</font id="pink">


14 Sep 2008, 15:53
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Reissue Mullard EL84 har jag missat, görs av samma tillverkare som Sovtek, dvs den ryska reflectorfabriken. Det är sant att Sovtek EL84 och EL84M distar lite olika men hifi är nog att ta i. Sovteks billigare känns mer olydigt under distorsion, <i>lite"] mer som produkten av en bra overdrivepedal.

Men det låter säkert bra, både till namnet och ur högtalarna[:)], det som får VOX:ens startelva att kännas extra lyxig är NOS Mullard 5AR4A!


14 Sep 2008, 19:00
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post 
woodstock wrote:

Reissue Mullard EL84 har jag missat, görs av samma tillverkare som Sovtek, dvs den ryska reflectorfabriken. Det är sant att Sovtek EL84 och EL84M distar lite olika men hifi är nog att ta i. Sovteks billigare känns mer olydigt under distorsion, <i>lite"] mer som produkten av en bra overdrivepedal.

Men det låter säkert bra, både till namnet och ur högtalarna[:)], det som får VOX:ens startelva att kännas extra lyxig är NOS Mullard 5AR4A!

Mysigt så det förslår. Nu har jag dock 5 jobbiga dagar framför mig till grejerna kommer fram. Vad ska jag göra tills dess...öva gitarr kanske? [:D]


14 Sep 2008, 23:47
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
World Of Robots wrote:

Quote:
<i>Originally posted by woodstock"]


Fick genom en kontakt tag i 4st RCA 12AX7 Medium Grey Plate early 60's NOS för 1500kr, så jag slog till. Blir nog mysigt i Twin Reverben.

Han hade även ett gäng Mullard 12AX7 med GE etikett (han sa att det var samma sak, bara att Mullardmärket inte är med) från tidigt 60-tal. Han sa att Tungsram och Mullard var samma sak, då Tungsram gjorde sina rör på Mullardutrustning, stämmer detta? Han ville ha 3000kr för 5st sådana...som kanske hade suttit fint i Voxen?


Stoppppppppppppppppppp för helvete!

RCA greyplate är alldeles för dyra om du pröjsat 375kr/st.

Tungsram och mullard är inte alls samma sak (därmed inte sagt att det är ett dåligt rör, jag gillar dem mkt)!

3000 för 5st tungsram är en REN BLÅSNING!!! 250kr styck är nog vad man kan ta ut utan att skämmas. Allt över det är enl min mening en ren blåsning. Hoppas att du inte trillat dit än...

http://www.myspace.com/gudarsskymning


18 Sep 2008, 13:45
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1478
Post 
"Kostnad är oväsentligt"

[;)]

/R


18 Sep 2008, 13:59
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
Not to me!

Vet man vad man letar efter kan man köpa tungsram ecc83 för kaffepengar. Jag har hittat sådana för mindre än 35 spänn/st.[;)]

http://www.myspace.com/gudarsskymning


18 Sep 2008, 14:05
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1478
Post 
Jag är också rätt försiktig (snål?) med mina rörkällor. Men i detta fallet verkar det inte drabba nån fattig, därav mitt citat från första inlägget [;)]


18 Sep 2008, 14:25
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 16:27
Posts: 122
Post 
Quote:
RCA greyplate är alldeles för dyra om du pröjsat 375kr/st.

Tungsram och mullard är inte alls samma sak (därmed inte sagt att det är ett dåligt rör, jag gillar dem mkt)!

3000 för 5st tungsram är en REN BLÅSNING!!! 250kr styck är nog vad man kan ta ut utan att skämmas. Allt över det är enl min mening en ren blåsning. Hoppas att du inte trillat dit än...

Snubben jag köpt dem för tar egentligen det dubbla, och jag kollade även runt p ålite olika NOS hemsidor om detta var "rätt" pris, och det stämde. Om du fått tag i sådana för 35kr styck så var det nog snarare du som hade tur. Dessutom så bryr jag mig inte. För att få så bra ljud som möjligt är jag beredd att betala vad det än kostar.

[;)]


18 Sep 2008, 18:53
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
World Of Robots wrote:

Quote:
RCA greyplate är alldeles för dyra om du pröjsat 375kr/st.

Tungsram och mullard är inte alls samma sak (därmed inte sagt att det är ett dåligt rör, jag gillar dem mkt)!

3000 för 5st tungsram är en REN BLÅSNING!!! 250kr styck är nog vad man kan ta ut utan att skämmas. Allt över det är enl min mening en ren blåsning. Hoppas att du inte trillat dit än...

Snubben jag köpt dem för tar egentligen det dubbla, och jag kollade även runt p ålite olika NOS hemsidor om detta var "rätt" pris, och det stämde. Om du fått tag i sådana för 35kr styck så var det nog snarare du som hade tur. Dessutom så bryr jag mig inte. För att få så bra ljud som möjligt är jag beredd att betala vad det än kostar.

[;)]


Man handlar olika saker lite olika bara: NOS rör kan vara både en lyx och en nödvändighet, och sådana saker, som man dessutom kanske inte köper så ofta, kan nog få kosta lite... Det är spotpris som gäller och en typ av produkt som knappast ingår när konsumentverket gör prisjämförelser mellan butikskedjor och kommuner.

En del åker till Puttgarden med en trailer, andra köper samma sak på finkrogen. Man kan ha som hobby att damsuga rörsortimentet i dödsbon efter radiohandlare i mellansvenska småstäder på jakt efter fyndet med stort F, andra köper NOS rör hos etablerade handlare som garanterar sin produkt men med rejäla marginaler. Och allt annat och däremellan. Det finns alltid värre blåsningar, men berätta gärna <i>var"] man hittar rören bäst och billigast. Men trettiofemkronorsstället förstår jag om du vill hålla på[;)][:)]


19 Sep 2008, 02:11
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
billiga rör kan du hitta på <u>alla </u> e-marknader. Det som gäller är att veta hur inkromet ser ut. Många som säljer rör har inte en susning om vad de har pga ommärkningar och bortnött logo. Detta gäller även inbitna rörsamlare, konstigt nog...

http://www.myspace.com/gudarsskymning


19 Sep 2008, 07:58
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
knut wrote:

billiga rör kan du hitta på <u>alla </u> e-marknader. Det som gäller är att veta hur inkromet ser ut. Många som säljer rör har inte en susning om vad de har pga ommärkningar och bortnött logo. Detta gäller även inbitna rörsamlare, konstigt nog...

http://www.myspace.com/gudarsskymning


Med andra ord är det lägre priset här helt kopplat till att man från köp till köp har vissa specialistkunskaper?


19 Sep 2008, 08:15
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1478
Post 
Well...om säljaren inte kan läsa fabrikatet (på kartongen) och/eller loggan är bortnött är det väl knappast tal om NOS/NIB heller. Då snackar vi s k "pulls", dvs (oftast otestade) beg rör från okänd utrustning och med okänt antal timmar bakom sej. Klart att såna kan vara en lyckträff, och lika klart att man inte betalar 300 spänn styck för ett sånt.

Sluta jämföra äpplen med päron. NOS är NOS. Orörda original, helst med cellofanet kvar runt asken. Sånt kostar, p g a det lilla utbudet.

/R


19 Sep 2008, 09:18
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
Ballz wrote:

Well...om säljaren inte kan läsa fabrikatet (på kartongen) och/eller loggan är bortnött är det väl knappast tal om NOS/NIB heller. Då snackar vi s k "pulls", dvs (oftast otestade) beg rör från okänd utrustning och med okänt antal timmar bakom sej. Klart att såna kan vara en lyckträff, och lika klart att man inte betalar 300 spänn styck för ett sånt.

Sluta jämföra äpplen med päron. NOS är NOS. Orörda original, helst med cellofanet kvar runt asken. Sånt kostar, p g a det lilla utbudet.

/R


Man kan inte bortse ifrån att det faktiskt finns idioter som putsar sina rör (ja hör och häpna, men så är det!). Det finns också en hel del fabrikat och årgångar som är tryckta med färg som släpper oerhört lätt, så rör utan logga kan absolut vara new old stock.

Det är ju så att rören alltid har hanterats innan man kommer åt dem som köpare. de har ofta passerat genom många händer, och mätts upp på rörtestare osv, eller renta av bränts in, innan de hamnar i köparens händer. Resonerar man som du gör är det ingen idé att ens ta ordet NOS i sin mun, för då finns knappast några rör alls som lever upp till beteckningen.

NIB är det du talar om, vilket betyder new in box, och då bör ju kartongen vara obruten i princip... Men att köpa NIB rör borde ju endast vara intressant för en samlare, inte för en som tänker använda rören. Du sabbar ju värdet så fort kartongen är bruten.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


19 Sep 2008, 10:17
Profile WWW

Joined: 22 Sep 2004, 23:43
Posts: 1528
Location: Söder om landsvägen
Post 
Jag kör JJ-rör i försteget på min Vox och EL84M som slutrör för dessa ger mer "riv" än "glaskross" när man pressar dem. Annars om man är ute efter glasrent ljud ur Voxen så ska det vara EI hela vägen. Låter skitbra i popsammanhanget.

http://www.myspace.com/magicjohnssonthemeanmistreaters
I´ve paid my dues I've got the right to play the blues.


19 Sep 2008, 11:20
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 25 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.